Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Fennix
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 авг 2014 10:03
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)

Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение Fennix »

Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?
33 года, мужчина, рост 180, вес 82.
В 2012 году обнаружили Гепатит В.

2012 год.
ИФА на Австралийский а/г HBS ag – положительный.
ПЦР исследование на HBV – 704МЕ/мл
УЗИ в норме.
Биохимия в норме.
Эластометрия печени на аппарате AIXPLORER показало степень фиброза F1 по шкале МЕТАВИР. Усреднённое значение эластичности печени составило 5,3 кПа, усредненное минимальное 3,4кПа.

После консультации с инфекционистом было принято решение пока не начинать противовирусную терапию, т.к. нагрузка маленькая, биохимия в норме и степень фиброза F1. Рекомендовано наблюдение – раз в год делать эластометрию, сдавать анализы на биохимию и вирусную нагрузку.

2014 год.
Результаты анализов от июля 2014.
Сдал анализы в ИНВИТРО:
1. Вирус гепатита В (кол.) ДНК <10^2 МЕ/мл
2. HBeAg – ОТРИЦАТ.
3. anti –HBe – ПОЛОЖИТ.
4. HBsAg (кач.) – ПОЛОЖИТ.
5. HBsAg (подтверждающий) – ПОЛОЖИТ.

Также сдал анализы у себя в поликлинике ПЦР HBV DNA и биохимию:
1. ПЦР HBV DNA – 2.0х10*3 копий/мл.
2. АЛТ – 14,3 U/L
3. ACT – 11,8 U/L
Также сделал узи и эластометрию печени.
Узи в норме.
Эластометрия на аппарате AIXPLORER показало степень фиброза F1 по шкале МЕТАВИР. Усреднённое значение эластичности печени составило 5,0 кПа, усредненное минимальное 3,7кПа.

Пользуясь случаем попал на консультацию к инфекционисту-гепатологу в другом регионе России со «свежими» результатами анализов от июля 2014.

Рекомендации от этого врача получил следующие:
1. К ПВТ нужно приступать чем раньше, тем лучше, т.е. пока степень фиброза маленькая и независимо от вирусной нагрузки и результатов АЛТ и АСТ.
2. Лечить препаратом Себиво (тельбивудин).

Спросил у врача про Себиво (тельбивудин) и получил ответ, что это якобы новый препарат и по сравнению с Бараклюдом он более эффективен.
Почитав в сети про Себиво (тельбивудин), понял, что он не особо пользуется популярностью и является препаратом не первого уровня при ПВТ и если сравнивать с Бараклюдом, то у Себиво процент мутаций выше и развитие резистентности к препарату тоже выше, чем у Бараклюда.
Сложилось неоднозначное мнение про данные препараты, один врач говорит, что Себиво новый препарат и самый лучший, а в поликлинике врач говорит, что он не такой уж и новый и лечение рекомендует Бараклюдом (по месту жительства (учета) у нас по гос. программе лечение осуществляется Бараклюд (энтекавир)).

Накопилось несколько вопросов, на которые хотелось бы получить ответ от «опытных» форумчан.
1. Поясните пожалуйста про препараты Себиво (тельбивудин) и Бараклюд (энтекавир), если начинать ПВТ, то каким препаратом?
2. Не могу сам для себя понять результаты разных лабораторий сделанный в одно и тоже время. Результат лаборатории ИНВИТРО: Вирус гепатита В (кол.) ДНК <10^2 МЕ/мл. Результат лаборатории при поликлинике: ПЦР HBV DNA – 2.0х10*3 копий/мл. На какой анализ лучше ориентироваться? Это высокая нагрузка или нет?
3. В анализах HBeAg – ОТРИЦАТ., anti –HBe – ПОЛОЖИТ. – что это значит? От этого зависит тактика лечения?
4. Стоит ли при таких результатах (вирусная нагрузка, эластометрия, биохимия) начинать ПВТ?

Спасибо!
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение рысь »

Fennix
на дельту проверялись?
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
Fennix
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 авг 2014 10:03
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение Fennix »

Нет, на дельту не проверялся.
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение Yugo69 »

Fennix
почитай эту тему viewtopic.php?f=2&t=8149&hilit=+EASL особенно со слов..Показания к терапии, по моему тебе еше рановато думать о терапии, на дельту стоит провериться,
Fennix писал(а):<10^2 МЕ/мл. Результат лаборатории при поликлинике: ПЦР HBV DNA – 2.0х10*3 копий/мл. На какой анализ лучше ориентироваться? Это высокая нагрузка или нет?
насчет этого... можно номер анализа в лаборатории Инвитро?
единицы измерения разные ДНК <10^2 МЕ/мл: и ПЦР HBV DNA – 2.0х10*3 копий/мл
нагрузка невысокая
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
Fennix
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 авг 2014 10:03
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)

Сообщение Fennix »

Номер анализа в Инвитро - 320
Буду читать, спасибо за ссылку.
Значит пока не стоит думать о ПВТ?
Аватара пользователя
егоза
Бывалый
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 23 сен 2013 20:16
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: ХМАО-Югра
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение егоза »

Fennix писал(а):показало степень фиброза F1 по шкале МЕТАВИР. Усреднённое значение эластичности печени составило 5,0 кПа, усредненное минимальное 3,7кПа
да и кПа вроде ес 5 то эт ф0 :unknw:
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Сообщение Yurik »

Фенникс, смотри - фиброз во всем мире измеряют на фиброскане, а не на той х-не, на которой ты измерял. Дальше - в поликлинике нельзя сделать нормальный анализ на днк вируса, то, что тебе написали, на самом деле выглядит так - менее 2*10*3 копий, т е у них жуткая чувствительность метода. Забудь этот результат.
ни бараклюд, ни тем более себиво тебе не нужны
Н в принципе. Для порядка надо один раз провериться на отсутствие дельты, сдав один единственный анализ в инвитро - anti-HDV total, т е суммарные антитела.
Геп В, тенофовир
Fennix
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 авг 2014 10:03
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение Fennix »

Yugo69
Цитирую:
Лечение следует начинать при уровне ДНК HBV > 2000 МЕ/мл.

Я вот не могу разобраться в своих анализах которые сделал в этом году в разных лабораториях.
Результат лаборатории ИНВИТРО: Вирус гепатита В (кол.) ДНК <10^2 МЕ/мл.
Результат лаборатории при поликлинике: ПЦР HBV DNA – 2.0х10*3 копий/мл.

Т.е. если судить по результатам лаборатории ИНВИТРО, то ДНК HBV получается меньше 100 МЕ/мл? Верно?
Если смотреть по результатам лаборатории поликлиники, то получается 2000 копий/мл. Верно?
Так что смотреть на анализ, тот где указывается МЕ/мл, а на результат поликлиники забыть?
Что это за цифры 2000 копий/мл и как их понимать?

Yurik
Фиброз во всем мире измеряют на фиброскане - да знаю, но у нас в центре СПИД используется аппарат AIXPLORER, как мне сказали, что это аппарат последнего поколения и более совершенен по сравнению с Фибросканом.
В сети тоже пишут, что Aixplorer вытесняет Фиброскан, так как это уже следующий шаг в развитии датчиков сдвиговой волны и Aixplorer более точен.

Сдать анализ №1172 Anti-HDV-total (антитела к антигенам вируса гепатита D), в ИНВИТРО я пока не могу, т.к. данное исследование проводится только в медицинских офисах, работающих под брендом ИНВИТРО в Сибирском ФО. Ехать далеко.

Могу сдать этот №1269 Вирус гепатита D, суммарные антитела (Hepatitis delta virus antibodies; anti-HDV total).
НЕ могу понять, чем отличаются №1172 и №1269.
Соответственно назревает вопрос, если еще обнаружится и гепатит Д, то вообще дело труба? Тогда что?
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Сообщение Yurik »

почитай, пжл, мой предыдущий пост. Медленно, вникая в смысл написанного. На дельту сдай второй анализ.
Геп В, тенофовир
Fennix
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 авг 2014 10:03
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение Fennix »

Yurik
Прочитал.
Т.е. если судить по результатам лаборатории ИНВИТРО, то ДНК HBV получается меньше 100 МЕ/мл? Верно?
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение Yugo69 »

Fennix
верно, а доверять поликлинике не стоит..для перевода в МЕ с копий применяется коэффициент...от 2,7 до 5 (зависит от лаборатории)..так что даж по поликлиническому анализу у тебя что-то около 400 МЕ
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
Fennix
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 авг 2014 10:03
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение Fennix »

Yugo69
Понял. Спасибо!

И все таки по следующим результатам анализов можно прояснить ситуацию?
HBeAg – ОТРИЦАТ.
anti –HBe – ПОЛОЖИТ.

Что пишут в сети:
Ядерный «е» антиген гепатита B (HBeAg) является белком, который свидетельствует об активной репликации HBV в тканях печени.

Положительный тест означает высокую инфекционность крови и высокий риск передачи вируса другим людям. У большинства больных хроническим гепатитом с высокой активностью процесса HBeAg сохраняется на длительный срок (до нескольких лет).

Антитела к HBeAg (анти-HBe) представляют собой белки, которые образуются в организме в ответ на «e» антиген гепатита B.

В случае благоприятного развития вируса гепатита В у больных постепенно происходит замещение в крови HBеAg на антитела к нему (сероконверсия HBеAg - анти-HBе). На ранней стадии сероконверсии оба эти маркёра могут обнаруживаться одновременно.

Исчезновение HBeAg и быстрое нарастание титра анти-HBе у больного практически исключает угрозу хронизации HBV. Отсутствие такой динамики и выявление монотонно низких концентраций анти-НВе, наоборот, может свидетельствовать о развитии хронического HBV с невысокой репликативной активностью (HBeAg-негативный хронический HBV).

Если верить анализам и этой информации, то получается следующее: произошло замещение в крови HBеAg на антитела к нему (сероконверсия HBеAg - анти-HBе).

Исчезновение HBeAg и быстрое нарастание титра анти-HBе у больного практически исключает угрозу хронизации HBV.
Как бы еще проверить титры анти-HBе?

И если смотреть таблицу то на данный момент фаза вируса больше похоже на неактивное носительство HBsAg.
Изображение
И как понимать неактивное носительство HBsAg?
Вирус есть в крови и может заразиться другой человек, но при этом сам вирус особой опасности для организма не представляет, так чтоль?
Fennix
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 авг 2014 10:03
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение Fennix »

Нашел на сайте ИНВИТРО ответ про результат 10^2 МЕ/мл.
Только переводят наоборот в копий\мл.:
Здравствуйте,
Сдал у вас анализы на вирус гепатита В ДНК количественный и не могу до конца понять результаты.
Результат: < 10^2 МЕ/мл.
везде они интерпретируются в количестве копий на мл крови. Переведите мои результаты. чтобы я мог понять картину.
Спасибо.
Уважаемый Андрей! Для ДНК вируса гепатита В 1 МЕ\мл = 4,5 копий\мл. Таким образом, выявленное количество вируса гепатита В составляет менее 450 копий\мл. Точная цифра не указывается в данном случае, что связано с чувствительностью используемой тест-системы.
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение рысь »

Fennix
Ты не паникуй,главное что ьы не было дельты.вирус В у тебя есть,но активность маленькая(она может меняться.это величина не постоянная).вирус можешь передать через кровь и половым путем.
Ну а по поводу лечения,я бы не торопилась.не придуман тот препарат,который бы убивал вирус В.можешь поспорить со мной,но у Вэшек есть одноНО,для лечения интерферонами нужно сделать генотип вируса,а он будет скорее всего такой,который не поддается лечению интерферонами.
Узнавай наличие дельты ,а дальше уже оределишься.
На форуме таких тем появилось достаточно,почитай,не поленись и тогда примешь правильное решение. :vi:
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Гепатит В. Помогите советом. Стоит ли начинать ПВТ?

Сообщение Yurik »

Fennix писал(а):Верно?
да
Геп В, тенофовир
Ответить