Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение gopher60 »

1. Коллега RODON привел расчет снижения вирусной нагрузки в log .

Посмотрите критерии успешности терапии по снижению вирусной нагрузки.

Думаю, снижение нагрузки с 10*8 до 10*4 за пять месяцев Алхазов считает хорошей динамикой.

Встречал на форуме сообщения, что трансы во время ПВТ прыгают ...

Хорошо бы конечно иметь более радикальное и поступательное снижение нагрузки от месяца к месяцу, но "стартовые" условия у Вас были плохие.

2. Я не оспариваю совет перейти на тенофовир, но хотелось бы понять, по какому признаку его считают более СИЛЬНЫМ (мощным, эффективным ... ) лекарством, чем энтекавир ???

Статистика неответа на ПВТ у них примерно одинаковая ...

Есть штаммы мутировавшего вируса, на который тенофовир не действует в отличие от энтекавира - и наоборот.

3. Вы не сдавали анализ на маркеры HBe?

Думаю, у Вас не произошла сероконверсия HBe с появлением антител... Или я ошибаюсь ?
Дорогу осилит идущий
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

HBe в начале лечения был положительным, сейчас не знаю не сдавала, врач мой сказала что вроде это не повлияет на ход лечения все равно, так что смысла сдавать не было. Теперь конечно задумалась, если сдам и HBe вдруг станет отрицательным- как это повлияет на дальнейший ход лечения?
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Села анализировать критерии моего лечения, вот что вышло:
"Вирусологический ответ на нуклеозидные/нуклеотидные аналоги:
Первичное отсутствие ответа определяется как снижение концентрации ДНК HBV < 1 log10 МЕ/мл от первоначального через 3 мес. после начала терапии."
С 1 по 3 месяцы приема был получен вирусологический и биохимический ответ на терапию: так как снижение вируcной нагрузки более 1 log ну и снижение АЛТ АСТю
Далее:
"Частичный вирусологический ответ определяется как снижение уровня ДНК HBV > 1 log10 МЕ/мл, но при определяющейся через 6 мес. ДНК HBV в крови у пациентов, выполнявших назначения врача."
Значит с 3 по 5 месяц я получила частичный вирусологический ответ, так как снижение менее 1 log (c 3,7 10^4 до 1,7 10^4)
Ну и дальше по идее надо оценивать на 6ом месяце который сейчас у меня почти заканчивается и логично думать что ПЦР отрицательной не станет
"Вирусологический ответ определяется как отсутствие ДНК HBV по данным высокочувствительной ПЦР. Этот ответ обычно оценивается каждые 3–6 мес. во время лечения, хотя срок может меняться в зависимости от выраженности поражения печени и типа АН." Единственное что меня смущает это "срок может меняться в зависимости от выраженности поражения печени и типа АН" А в какую сторону он может меняться?не понятно
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Вот еще
"6.5. Через 24 недели терапии следует оценить его эффективность с помощью анализа определения вирусной нагрузки HBV ДНК. В случае обнаружения ДНК вируса гепатита В, лечение следует продолжать до получения конечного результата лечения. В противном случае, следует изменить используемый препарат после проверки результатов виремии и чувствительности пациента к лечению."
Можно ли где то сдать анализ на чувствительность к препарату?
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Yurik »

Это не очень хорошо, что уже шестой месяц подходит к концу на бараклюде.
Геп В, тенофовир
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Yurik а что может быть при таком раскладе? Мутация вируса и развитие резистентности?
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Yurik »

Снижение чувствительности к препаратам как к таковым.
Вирус размножается в присутствие бараклюда.
Геп В, тенофовир
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Остается надеяться что это не успеет произойти.
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение gopher60 »

Это - это ЧТО ? не успеет произойти .... :zdm:
Дорогу осилит идущий
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Yurik писал(а):Снижение чувствительности к препаратам как к таковым.
Вирус размножается в присутствие бараклюда.
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Желторотик »

На счет беременности во время лечения теновофиром можете здесь прочитать: http://www.klizme-net.ru/publ/tenokhop_otzyvy_bolnogo_gepatitom_b/1-1-0-518. Там правда Тенохоп, но это тот же самый тенофовир.
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Геннадий82 »

Yurik писал(а):Юлия! Бараклюд себя исчерпал. Увеличение дозировки бесполезно. Но в этом есть и хороший момент - если бы вы начали с тенофовира, то примерно ту же картину наблюдали сейчас, только на что менять тенофовир, неизвестно. Верить надо результатам анализов, которые сделали. Просто добавляйте тенофовир, через 1,5-2 месяца сдавайте ДНК вируса количество и радуйтесь результату.
Мне встречались несчастные, которые продолжали пить бараклюд в аналогичной ситуации и не получали результат, естественно.
Уважаемый коллега, я не понимаю ваших доводов. Бараклюд работает, вирус подавляется, оставшееся количество вируса не может причинить существенный вред! Конечно хорошо бы он совсем подавился, но пока нет вирусного прорыва, Энтекавир надо продолжать пить, как и сказал Алхазов. На тенофовир всегда можно перепрыгнуть после прорыва, который не обязательно случится.
Хотел еще спросить, те, кого вы видели или читали, не достигли КАКОГО результата? Частичный ответ это тоже результат!
Автор, не торопитесь спрыгивать, если перейдете на тенофовир, у вас больше не останется резерных оекарств! Проконсультируйтесь еще раз у Алхазова, не забывайте, что среди ваших советчиков это единственный человек с соответствующим образванием.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Геннадий82 »

Хотя видимо я уже опоздал...
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Ответить