Помогите расшифровать анализы!

[НДВ-16]

Приветствую!
Прошу тех, кому не жаль малость своего времени помочь понять суть анализов, так как несколько инфекционистов в городе, которых я посетил, машут рукой и говорят не заморачиваться. Типа, все равно подыхать придется. Убеждаюсь, что пока сам не начнешь вникать в свою болезнь и пробовать лечиться, в этой стране тебя не вылечит ни один врач даже за деньги, к сожалению... Итак, вот некоторые данные анализов, которые удалось получить:
HBsAg - положительный (ОП 3, 186);
AHBcorIgM - отрицательный (ОП 0, 091);
AHBe - положительный (ОП 2, 849);
HBeAg - отрицательный (ОП 0, 074);
AHBcor - положительный;
AHBs - отрицательный;
AHDV - отрицательный;
Вирус гепатита В в плазме 4. 00 обнаружено;
Вирус гепатита В в клетках 4. 00 обнаружено;
Вирус гепатита В колличественно 1. 4*10 в 3й степени копий/мл (6. 7*10 во 2й степени МЕ/мл);
Биллирубин общий 21. 06 мкмоль/л;
Биллирубин прямой 7. 19 мкмоль/л;
АЛТ 45. 00 Ед/л;
АСТ 21. 20 ЕД/л;
Узи печени: эхопризнаки паталогии печени не визуализируются;
Эластометрия печени: фиброз стадии F0-F1 по METAVIR.
Возможно, у кого-то схожие показатели и он готов поделиться знаниями. Если дело стоит за финансами, то дайте знать, в долгу не останусь... Не хочется, чтобы стало действительно поздно...

[Цветочек+]

НДВ-16
Привет! Не заморачивайся-это не потомучто подыхать,а потому что у тебя пока все нормально. Вирусная нагрузка маленькая,F0-F1-это мало,Пвт проводят когда фиброз продвинутый,а если ПВТ по каким то причинам не подходит,назначают таблетки,это все для того что-бы фиброз откатился к нулю.Но таблетки назначают пожизненно,если бросишь их пить может начатся обратная реакция и вирус начнется размножатся быстрее,да и ПВТ не всем помогает и тяжело для организма,много побочек.Поэтому все это назначают когда уже совсем плохо.А в твоем случае : два раза в год общий,биохимию,колличественный и раз в год узи.Алкоголь исключить,ну и жирное и жаренное,хотя мой врач сказал можно все но в меру даже сало ну кроме алкоголя конечно!Хронический гепатит В не излечим,но это пока,постоянно проводят КИ,и будем надеятся что скоро придумают чудо таблетку и она будет доступна всем!Так-что пока наблюдайся и живи спокойно!

[hvoct-m]

HBsAg - положительный

маркер гепатита который используется для мониторинга эфективности ПВТ. В идеале должен заменится на anti-HBsAg, тогда ты излечился.

AHBs - отрицательный;

это как-раз и есть anti-HBsAg, просто как я понял не правильное(не международно принятое) сокращение. У тебя этих антител нет. Знач хронический гепатит.
AHBcorIgM и AHBcor - опять таки не правильное сокращение. Эти маркеры мониторят для определения острой стадии заболевания. Так как ПВТ при острой стадии не назначают, ждут сам излечишся или в хронь перейдет, сразу определить нельзя.

HBeAg - отрицательный

AHBe - положительный

опять не правильное сокращение. Это маркер очень своеобразный. То что HBeAg у тебя нет хорошо, ты в 10-ть раз менее заразен для окружающих чем те у кого он положительный. А то что есть антитела к нему AHBe(правильно все же anti-HBe) это хорошо, говорит о том что у тебя не мутант.

AHDV - отрицательный

маркер на определение вируса гепатита "Д". у тебя его нет, это очень хорошо.

АЛТ 45. 00 Ед/л;
АСТ 21. 20 ЕД/л;

эти показатели используются для определения степени воспалительных процессов в печени. Плохо когда они больше 100. Хотя 45 это тоже не норма но это может быть и на фоне приема антибиотиков, или алкоголя, или мега острой пищи на кануне.

6. 7*10 во 2й степени МЕ/мл

говорит о вирусной нагрузке. До 10*3 считается нагрузка небольшая. Вообще у Б-ешников этот показатель очень нестабилен и за пол года легко может колебаться на две степени( ну к примеру у тебя через пол года может быть просто 600 ед, а может и 10*4) потому его и надо сдавать раз в полгода, некоторые врачи рекомендуют через каждие 3 месяца.
ВЫВОД:
У тебя самый классический случай хронического вирусного гепатита. Без Дельта агента(гепатит "д" часто идет в паре с "В" усложняет "лечение", ускоряет фиброз), не мутант, с маленькой вирусной нагрузкой.
Лечение(условно) для Бешников имеет два варианта.
Первый - это международно принятый стандарт. Прием таблеток которые не убивают вирус но останавливают его размножение. Пока принимаеш, вирус не размножается, печень не страдает. Прием одна таблетка в день - пожизнено. Опять таки международно принятый стандарт два варианта таблеток : энтекавир или тенофовир - это действующие вещества, торговые названия бывают разные. Есть и более старые таблетки типу телбивудин, ламивудин но их уже не используют так как на эти препараты вирус со временем приобретает стойкость(резистентность) мутирует и потом более тяжело поддается контролю. Хотя иногда и эти препараты назначают малоимущим(ввиду их дешевизны) чтобы хоть как то поддержать.
Второй - можно попробовать все же излечиться с использованием интерферонов(уколы) но имеет много недостатков:
- 100% тяжелые побочки(после их применения до года уходит на реабилитацию)
- очень высокая цена на препарат
- около 15% успешной терапии и только в 3-5% случая вирус не возвращается назад после прекращения терапии.
Этот второй метод с интерферонами тебе врач официально не назначит, он может только порекомендовать. Далее ты сам покупаеш препарат и под контролем врача его используеш под свою ответсвенность.

а если ПВТ по каким то причинам не подходит,назначают таблетки,это все для того что-бы фиброз откатился к нулю.Но таблетки назначают пожизненно,если бросишь их пить может начатся обратная реакция и вирус начнется размножатся быстрее,да и ПВТ не всем помогает и тяжело для организма,много побочек.

Так вот она немного ошиблась. ПВТ(противовирусная терапия) -она имела ввиду интерфероны, но таблетки это тоже ПВТ.
Да, ПВТ назначают когда фиброз Ф2 и выше. Цель ПВТ на фоне приема препаратов откатить фиброз назад к Ф0.
ИТОГО
Ничего вам особо не надо. Мониторить раз в пол года нагрузку и раз в год фиброз. Особой диеты тоже не надо, разве что без алкоголя, хотя если раз в месяц 0,3 пива и раз в год 200грам коньяка тож нормально. можно попить Урсофольк, это поддержит желчный, так как он тоже страдает. Но точно не надо принимать гепапротекторы типу гептрал, гепабене, фосфоглив, эсенциале.... это все туфта, деньги на ветер.

[НДВ-16]

hvoct-m
Подскажите, а возможен такой вариант, что организм сам по себе убьет этот вирус? Либо, что делать, чтобы фиброз оставался на уровне F0?

[НДВ-16]

Цветочек+
Добрый день! Чем можно тогда поддерживать печень, чтобы не допустить рост фиброза? И фиброз разве обратим?

[hvoct-m]

Подскажите, а возможен такой вариант, что организм сам по себе убьет этот вирус?

Богу все возможно. Таких случаев 2 на 1000 чел - или вероятность 0,2%. При этом механизм излечения был непонятен.
У меня есть знакомая которая ушла в ежегодное двух недельное паломничество с хроническим гепатитом С, вернулась здоровая)))

[hvoct-m]

Либо, что делать, чтобы фиброз оставался на уровне F0?

Мы имеем вирус который живет в клетке печени. Наш иммунитет не может убить его так как вирус встроен в ДНК клетки, выход - иммунитет убивает всю клетку. Соответственно пока есть вирус и зараженные им клетки иммунитет эти клетки будет долбить ну и фиброз увеличиваться.
Вообще по моим прикидкам в среднем поднятие на один уровень фиброза занимает в среднем 5-7лет. Есть конечно уникалы которые с гепатитом 13-15лет и все еще Ф0, это везунчики.
Короче фиброз остановить нельзя, можно замедлить исключив все вредное для печени. Почему нельзя алкоголь?! потому что он тоже разрушает клетки печени и тем самым ускоряет фиброз. Антибиотик, химия всякая, кокакола и т.д.

[hvoct-m]

Добрый день! Чем можно тогда поддерживать печень, чтобы не допустить рост фиброза? И фиброз разве обратим?

Да. фиброз обратим. С ф2 до Ф0 без проблем. Да и с Ф3 некоторые возвращаются. На это и нацелена ПВТ. Пьешь таблетки тенофовир(Виреад) или энтекавир(Бараклюд), они останавливают размножение вируса. Вирус есть, но его очень мало и печень успевает восстанавливаться ну и в итоге с Ф2 возвращаешся на Ф0.
Как показала практика небольшой эффект поддержания печени в целом имеет урсодезоксихолева кислота(Урсофальк, Урсосан). Есть к нему и скептики но вроде как позитива все же больше. Этот препарат благоприятно влияет в первую очередь на желчный. Еще есть некий силимарин, но как раз я к нему отношусь скептически.
Ну и целый ряд фувломицинов(гепапротекторов) типу гепабене, гептрал, артишок, эсенциале, хофитол, антраль, карсил и т.д. - деньги на ветер Ни в одной европейской стране их тебе не назначат кроме Украины и Росии.

[НДВ-16]

hvoct-m
Спасибо! Еще вопрос есть. У нас в городе есть травник, он продает сборы травяные, собранные со всей России. Их надо заваривать и пить 3 раза в день перед едой. Я как-то начал их пить и у меня сначала вирусная нагрузка снизилась, потом как-то было, что вирус не обнаружен. Щас вирусная нагрузка опять появилась и гуляет то много, то мало. Кстати, АЛТ после месяца приема сбора снизилась в 3 раза. У нас ходят разговоры, что некоторые вылечились от хронического гепатита Б после 5-6 лет приема этих сборов. Как думаете, может травяной сбор так поддерживать печень или такие же деньги на ветер как и гепатопротекторы?

[НДВ-16]

hvoct-m
А без тенофовира и энтекавира фиброз обратить невозможно? Я читал, что эти таблетки ПВТ нужно пить пожизненно, если пропустить хоть день, вирус окрепнет, мутирует и тогда уже ничем невозможно будет остановить его размножение. Еще цена бараклюда у нас 15 000 рублей за 30 таблеток, то есть в год это 180 000 рублей. Для меня сумма невозможная. Еще бараклюд вызывает бесплодие, а еще детей надо бы завести немного Получается, что врач права, говоря мне не заморачиваться, потому что обречен и остается просто ждать цирроза?

[hvoct-m]

С травами понятно. ведь много препаратов как раз растительного происхождения, можно выпить витаминку С, а можно съесть килограм апельсинов и результат будет одинаков по витамину но от апельсинов может и алергия обсыпать и "срачка" напасть))). Возможно в состав его сбора и что то входит полезное, та же расторопша. Но думаю увлекаться не стоит ибо надо четко знать какая трава на что влияет, можно одно подлечить, второе угробить. Дедушка ведь не химик биолог.

А без тенофовира и энтекавира фиброз обратить невозможно?

Да, невозможно.

Еще цена бараклюда у нас 15 000 рублей за 30 таблеток, то есть в год это 180 000 рублей. Для меня сумма невозможная.

У вас гос.програма работает и пациенты получают бараклюд бесплатно.

Еще бараклюд вызывает бесплодие

Нет, просто как при приеме и других препаратов никто в здравом уме детей не делает. Сначала дети потом таблетки. А таблетки тебе понадобятся еще ооочень не скоро, лет через 8-10 и то не факт. Успееш и детей завести.

отому что обречен и остается просто ждать цирроза

какой цирроз? это если без ПВТ + бухать лет 10-ть. Да и цирроз это больше С-шникам грозит. А у Б-шников больше онкологией попахивает(ну это я тебя напугал). А так больше вероятность что тебя автомобиль собьет или ты от инсульта скончаешся чем от цирроза.

[hvoct-m]

hvoct-m если пропустить хоть день, вирус окрепнет, мутирует

Во-первых: одна таблетка в день не сложно. напоминалку(будильни) в телефон забил да таблетки в кармашке на неделю в перед носи.
Во-втрых: не слышал такого что бы из за оной таблы пропущеной проблемы начинались. есть такие на форуме что принимали. потом бросали, потом опять начинали принимать и нече, работае.
В-третьих: пока тебе придет время начинать ПВТ.... так к тому времени могут уже и научиться 100% лечить болячку. К 2020 году точно два новых препарата запустят. Щя их обкатывают. Правда один вроде как потенциально может лечить а другой как "нюк"-не лечит, но притормаживает. Правда сомневаюсь что у нас рабочих людей, денег на их покупку хватит(

[НДВ-16]

Есть шанс, что пока моя стадия дойдет до F3, например, изобретут лекарство со 100% эффектом излечения? Но, это все 50 на 50? Если денег не хватит, но гарантия излечения будет 100%, тут и квартиру не жаль будет продать, лишь бы выздороветь. Если, же ничего не придумают и ситуация с фиброзом станет критическая, придется начинать ПВТ бараклюдом?

[НДВ-16]

hvoct-m
Спасибо за инфо! Вообще, надо найти грамотного инфекциониста и наблюдаться у него?

[hvoct-m]

НДВ-16
Да, правильно поняли. Врач тоже нужен. Но лучше ифекционист-гепатолог или же практикующий врач инфекционист с ифекционного отделения специализирующееся на гепатитах. Потому как показала практика, инфекционисты общей практики которые сидят именно в поликлинике мало понимают в гепатитах.