Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  887
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 09 дек 2016 18:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016 16:24 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 20:32
Сообщения: 229
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Я извиняюсь, если это баян и такой вопрос уже поднимался.

При бессимптомном, безжелтушном течении заболевания, которое обусловлено недостаточным иммунным ответом на инфекцию, болезнь может переходить в хроническую форму — развивается хронический гепатит В. Вот такую поверхностную информацию я нашел.

Дак почему же все-таки мы получили эту хронь? Может есть более подробная информация(статьи,диссертации) в инете, дайте пжста ссылки. Очень хочется почитать этот вопрос.

Судя по форумчанам, все люди приличные: не наркоманы, не алкоголики и проститутки. Большинство вело здоровый образ жизни. С иммунитетом проблем не возникало. Я вот например, 20 лет занимался спортом, простудными заболеваниями болел редко. Что случилось то?

Пока на данный момент у меня в голове только такие мысли, медицинского образования я не имею, поэтому не претендую на правду:

1. Судя по фразе недостаточный иммунный ответ именно с момента заражения и до потенциального выздоровления нам так "повезло" ,что мы одновременно схватили геп Б и какую то иммунную проблему и организм не смог выработатьть антитела к HbsAg. Или все таки мы уже имели с детства какуюто генетический дефект?

2. В момент заражения мы получили какую то лошадиную дозу вируса, с которой не справился организм . Считаю это могло произойти только через кровь, а например, через половой контакт такое количество вируса не смогли бы получить.


Мое мнение, что именно здесь нужно копать , чтобы найти ключ к нашему выздоровлению.
У нас у всех,есть что то общее. ЧТО???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016 18:00 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 июл 2013 20:24
Сообщения: 533
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сочи
Копай. Если что выкопаешь, пиши сразу в EASL.

_________________
F1, Hbsag + Hbeag - antiHbe + anti HDV total + HDV - HBV +


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016 18:42 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 мар 2016 16:32
Сообщения: 107
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Москва
Как то мне попадались материалы о том как формируется и работает имуннитет, и там говорилось о том что в процессе его создания, методом перетасовки ДНК, то есть по сути рандомно, создается некий универсальный набор антител (несколько миллионов) которые в последующем и будут реагировать на появления в организме чужеродных белков, в этом арсенале обязательно найдутся антитела которые смогут взаимодействовать с чужеродным белком, а вот насколько успешно, это всё индивидуально ...у одного были еще в утробе матери выработаны такие варианты антител, которые сработали эффективно по отношению к этому вирусу, антитела второго такой эффективностью по отношению к нему не обладали. По сути рулетка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016 21:21 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Uralura писал(а):
не наркоманы, не алкоголики и проститутки

Не верьте! :trollface:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016 22:04 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012 13:49
Сообщения: 1786
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Каменск-Уральский
Uralura писал(а):
Судя по форумчанам, все люди приличные: не наркоманы, не алкоголики и проститутки.

Да, мы такие!!! :Sasha:

_________________
ПВТ апрель 2013-март 2014, IL-самый стрёмный, УВО!!!
Экзорцизм короткими 1в


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016 23:17 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 20:32
Сообщения: 229
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Зелененькие человечки троллят тут понимаешь :clj: как не стыдно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016 15:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 мар 2016 17:08
Сообщения: 46
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Череповец
Жизнь не справедливая штука... Ладно если гепатит он просто будет и никак не отразится в твоей личной жизни и здоровье...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016 11:46 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2016 13:16
Сообщения: 85
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Европа
Вот и я задаю себе этот вопрос.... Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016 12:05 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 568
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Понеже тайна зело превеликая еси, иммунитетом именуемая !

А также по воле Господа нашего Триединого. Аллах акбар !

_________________
02.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл HBeAg - минус, анти-HDV - минус
Эластометрия (Фиброскан) 4,8 кПа - F0 Фибротест - F2
Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016 13:15 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Сообщения: 37315
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 2578 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
gopher60
Аминь :t:

_________________
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016 14:38 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 20:32
Сообщения: 229
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Цитата:
Изучение патогенеза поражения печени при инфекции вирусом гепатита В показало, что этот вирус сам по себе не является цитотоксическим. Лизис инфицированных гепатоцитов, элиминация вируса и исход острого вирусного гепатита В зависят от иммунного ответа хозяина, при этом критически важной в детерминировании течения и исходов HBV- инфекции является система эндогенного интерферона (1).

При остром вирусном гепатите В активная репликация вируса приводит к синтезу всех вирусных белков. Основным вирусным антигеном-мишенью является HBcAg. В процессе репликации он концентрируется на поверхности гепатоцитов, стимулирует повышенную продукцию эндогенного интерферона, что ведет к скоплению цитотоксических Т-клеток, ЕК, К-киллеров. При благоприятном течении острого вирусного гепатита В иммунная система обеспечивает элиминацию инфицированных клеток еще до того, как произошла окончательная интеграция вирусного генома в клеточный. Виремия и присутствие в печени вирусных антигенов (HBeAg, пpe-S, HBcAg) кратковременны. Немаловажное значение в элиминации вируса имеют провоспалительные цитокины ФНО-а и ИЛ-1в, продуцируемые макрофагами (24).

В патогенезе хронического гепатита В основное значение имеет отсутствие адекватного иммунного ответа на активную репликацию вируса, что может быть связано со снижением продукции интерферона или ингибицией клеточного ответа на интерферон терминальным протеином. Цитотоксические Т-клетки становятся неэффективными, и репликация вируса гепатита В продолжается. Неэффективность иммунного ответа также может быть связана с нарушением иммунологической функции лимфоцитов и моноцитов инфицированных вирусом гепатита В. В то же время, под влиянием "иммунного давления" на вирус возникают мутантные формы его генома, в частности, в области пре-С, которые "избегают" иммунного надзора и не элиминируются.


Взял отсюда http://www.infectology.ru/ruk/hepat/hep2.aspx


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016 15:59 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 568
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Буквы все понял ? :wink: Из той половины, что я понял, можно сделать вывод :

Я БЫЛ НЕПРАВ :blush:

Лимфоциты на острой стадии НЕ жрут зараженные клетки печени, они жрут вирус ДО того, как он попадет в клетки.

А в остальном я был прав (по моему́ скромному мнению).

Если ВДРУГ кому-то из хроников повезет и он получит антитела к антигену HBsAg, то все равно в клетках печени вирусняк будет ещё лет нцать

_________________
02.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл HBeAg - минус, анти-HDV - минус
Эластометрия (Фиброскан) 4,8 кПа - F0 Фибротест - F2
Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %


Последний раз редактировалось gopher60 13 апр 2016 16:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016 16:13 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 20:32
Сообщения: 229
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
:clj: gopher60 про лимфоциты было в другой теме. Здесь мы пишем про причины хронизации, а не про иммунитет :s5:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016 16:22 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 568
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Причина хронизации - недостаточный имунный ответ. Это следует из размещенного ВАМИ текста.

Шониясна ??? :unknw: На вопрос "почему нет достаточного имунного ответа - Вам ни один акадЭмик адназначна не скажет".

В нашем с Вами случае - нам prosto не повезло !

Мы - дети понедельника. Смирись и прими Волю Божью !!!

_________________
02.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл HBeAg - минус, анти-HDV - минус
Эластометрия (Фиброскан) 4,8 кПа - F0 Фибротест - F2
Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016 16:27 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Сообщения: 37315
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 2578 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
gopher60 писал(а):
Мы - дети понедельника

зато с понедельника все великие дела начинаются.. ну или планируются начинаться :t:

_________________
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB