Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  1069
Лечение гепатита С в Индии
Million Health Pharmaceuticals

Текущее время: 25 апр 2017 05:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016 16:33 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2016 13:16
Сообщения: 85
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Европа
gopher60
Ну и ниче, примим и понедельник во внимание-))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 05 май 2016 00:51 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2016 13:16
Сообщения: 85
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Европа
Добрый день друзья!
У меня назрел ряд вопросов...
1. А можно ли вообще как-то узнать, хоть приблизительно, когда произошла встреча с гепатитом?
2. Что влияет на вирусную нагрузку?
3. Почему мы, хроники, не заметили явных симптомов заболевания?
4. Есть ли какие-нибудь способы, чтобы попасть в те 3-5 % счастливчиков у которых со временем появляется anti-HBs в достаточном количестве?
5. Как остановить репликацию ДНК вируса? По идее нужно повлиять на ДНК-полимеразу...но как?
Вот сижу размышляю... :d333: :what: :unknw:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017 21:29 
В сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Сообщения: 92
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
gopher60 писал(а):
Буквы все понял ? :wink: Из той половины, что я понял, можно сделать вывод :
Если ВДРУГ кому-то из хроников повезет и он получит антитела к антигену HBsAg, то все равно в клетках печени вирусняк будет ещё лет нцать

Не будет. Клетки печени обновляются. А будешь бухать еще быстрей обновятся :trollface: Вся проблема в HBsAg который синтезируется громаадными количествами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017 21:45 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 771
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
1. А я и не писАл, что клетки не обновляются...

Читаем внимательно " лет нцать" - это как раз про скорость обновления.

2. Основная проблема все-таки НЕ в HBsAg.

А в том, что вирус невозможно "выковырять" из клетки печени. Можно только убить её вместе с вирусом.

Антитела к HBsAg только убивают вирус в оболочке, который покинул клетку после репликации.

Но если решать проблему РАДИКАЛЬНО, то идеальное лекарство должно воздействовать на вирус, который засел именно в клетке.

Поэтому строго говоря - индивидуумы (имяреки), получившие антитела к HBsAg, не излечиваются от гепатита !

_________________
HBeAg - минус, анти-HDV - минус

10.2015 HBV DNA - 70 000 Me/ml Фибротест - F2
01.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл АЛТ - 52
Эластография (Фиброскан) 4,8 кПа - F0
02.2016 Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %
08.2016 HBV DNA - 310 000 Me/ml АЛТ - 74
11.2016 Эластография (метод ARFI) 5,65 кПа - F0
04.2017 HBV DNA - 1 800 000 Me/ml АЛТ - 58


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017 04:46 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Сообщения: 1014
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Алматы
An_74R74 писал(а):
Не будет. Клетки печени обновляются. А будешь бухать еще быстрей обновятся :trollface: Вся проблема в HBsAg который синтезируется громаадными количествами.

Если вам нужен повод побухать, это одно. А если вы действительно так считаете, то почитайте о последних открытиях, последние абзацы последнего сообщения:
viewtopic.php?f=33&t=18728&start=195

_________________
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, "неактивное носительство"
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, qHBsAg>100000ME, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл - снижение на 3-4 степени
Репликативный гепатит В


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017 05:05 
В сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Сообщения: 92
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Геннадий82 писал(а):
An_74R74 писал(а):
Не будет. Клетки печени обновляются. А будешь бухать еще быстрей обновятся :trollface: Вся проблема в HBsAg который синтезируется громаадными количествами.

Если вам нужен повод побухать, это одно. А если вы действительно так считаете, то почитайте о последних открытиях, последние абзацы последнего сообщения:
viewtopic.php?f=33&t=18728&start=195

Да шутка это была про бухло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017 05:08 
В сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Сообщения: 92
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
gopher60 писал(а):
2. Основная проблема все-таки НЕ в HBsAg.

Рано или поздно вирус выйдет из клеток, а иммунная система убьет зараженные клетки, и число здоровых клеток будет расти.Были бы только антитела HBsAg. Я не спорю на полное излечение нужно не один год, но все таки это лучше чем ходить с HBsAg всю жизнь. Я считаю что в крови не случайно есть "пустые" оболочки HBsAg, это обеспечивает маскировку вирионам. И их кстати гораздо больше, чем самих вирусных частиц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017 16:24 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 771
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
" О сколько нам открытий чудных !!! " :wink:

Вирус из клеток никуда не выходит. Он там остается.

А то, что попадает в кровь при репликации вируса - это его дубликаты ( дети, внуки и правнуки ...)

После выхода вирусов в кровь их убивают антитела. Если конечно репликация есть.

А если нет - ну и нет, ура, каникулы ...

Поэтому вирус и сохраняется в клетках печени неопределенно долго.

И какой через 5, 10, 20, 100 лет процент клеток печени будет иметь в себе вирус - определить никакой возможности нет.

Именно поэтому все переболевшие гепатитом В считаются УСЛОВНО здоровыми.

Коллеги, я правильно понимаю ? иликакЪ ?

_________________
HBeAg - минус, анти-HDV - минус

10.2015 HBV DNA - 70 000 Me/ml Фибротест - F2
01.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл АЛТ - 52
Эластография (Фиброскан) 4,8 кПа - F0
02.2016 Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %
08.2016 HBV DNA - 310 000 Me/ml АЛТ - 74
11.2016 Эластография (метод ARFI) 5,65 кПа - F0
04.2017 HBV DNA - 1 800 000 Me/ml АЛТ - 58


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017 16:34 
В сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Сообщения: 92
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
gopher60
Пусть будет по вашему.Но приобрести антитела HBsAg это уже победа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017 21:36 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 771
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
А вот с этим проблемка :dolf:

Я согласен даже на восстановление иммунного контроля, да не с моим дурацким ЩАСТЬЕМ :cryy:

_________________
HBeAg - минус, анти-HDV - минус

10.2015 HBV DNA - 70 000 Me/ml Фибротест - F2
01.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл АЛТ - 52
Эластография (Фиброскан) 4,8 кПа - F0
02.2016 Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %
08.2016 HBV DNA - 310 000 Me/ml АЛТ - 74
11.2016 Эластография (метод ARFI) 5,65 кПа - F0
04.2017 HBV DNA - 1 800 000 Me/ml АЛТ - 58


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017 21:46 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Сообщения: 1598
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Есть такая cccDNA, она и в печени, и в почках и в костном мозгу.
Ее нельзя никак удалить из организма. Поэтому нет и никогда не будет нигде в мире лекарств, которые могли бы излечить хронический гепатит Б.

_________________
Геп В, тенофовир


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017 22:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Сообщения: 360
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: B
Город: оренбург
Юрик, "обрадовали" конечно.А вот как с теми кто делает трансплонтацию печени? У них, что гепатит на новую печень тоже переходит?Или же есть шанс, что новая печень будет без гепатита?Как это на фоне вашей информации выглядит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017 22:19 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Сообщения: 1598
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Что значит обрадовал? Это по-моему и так всем известно. Только неадекваты ждут всю жизнь непонятно чего.

_________________
Геп В, тенофовир


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017 22:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Сообщения: 360
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: B
Город: оренбург
Вы только недавно сами статью выкладывали, что во Франции что-то пытаются делать и прошли КИ на здоровых людях.Противоречие какое-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы стали хрониками?
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017 22:39 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Сообщения: 1598
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Я помню. Правда всем этим статьям грош цена.
То, что сама идея воздействовать на cccDNA очень правильная, это я и сейчас повторю. Только на практике не будет никогда такого препарата, который на это способен.

_________________
Геп В, тенофовир


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: An_74R74, Михаил84 и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group