HBsAg количество. Как снизить?

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение gopher60 »

Да, похоже я погорячился ... Врач действительно может действовать по ситуации с леками.

Где недавно была тема с похожей историей, когда с тенохопа перевели на зеффикс, но обещали вернуть взад, когда пройдет закупка по госпрограмме.

У нас госпрограммы для В точно нет, ЧЕ2018 по футболу проводить надо...

Если ещё какунибудь ерунду типа Межгалактического шахматного конгресса Россия заполучит, то уж и не знаю, на какую программу ещё финансирование урежут !

Доктора Алхазова искать не нужно, он тут

http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165
Дорогу осилит идущий
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение ТяниТолкай »

Позитив писал(а):
Желторотик писал(а):но почему-то недоделанный непрямой билирубин держится.
ну а что ему не держатся ... если прямой и общий повышены :t: а этот "недоделанный" - просто разница между ними и только
А, может, все же, общий - это сумма прямого и непрямого. В данном случае - общий повышен как раз за счет непрямого (прямой не значительно повышен).

автор, у вас всегда непрямой билирубин повышен? Повторю свой вопрос насчет Синдрома Жильбера.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение kimmeriec »

gopher60
не встречали никаких данных по возможности проведения подобной терапии - с тенофовира на ламивудин ? Интересно как себя поведет пцр , у тс она в минусе , при переходе на ламивудин минус сохранится , и что будет с HBsAg ? рискованный это эксперимент,но если ситуация безисходная ,я бы попробовал , тем более что это максимум месяца на 2-3 .
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение kimmeriec »

ТяниТолкай
Есть тест на Жильбера , но его ценник около 6000 гр (18000р) , есть варианты попроще сдаем билирубин - двое суток голодаем - сдаем снова , если поднимется на 100% можно предположить Жильбера .
У меня билирубин был немного завышен как общий так и прямой , на протяжении двух лет,тоже думал может быть Жильбер,ибо все остальное в норме,две недели назад сдавал печеночные пробы - билирубин в норме ))
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

А, может, все же, общий - это сумма прямого и непрямого. В данном случае - общий повышен как раз за счет непрямого (прямой не значительно повышен).

автор, у вас всегда непрямой билирубин повышен? Повторю свой вопрос насчет Синдрома Жильбера.
Все верно по билирубину. Общий=прямой+непрямой. На счет синдрома Жильбера тоже начал серьезно подозревать. Дело в том, что раньше у меня непрямой билирубин до 20 лет был в норме. В первый раз обнаружил его в 23 года, когда начал седеть. Тогда он у меня был под 50. А недавно прочитал, что синдром Жильбера начинает проявляться как раз после 20 лет и непрямой билирубин держится в среднем до 50 единиц. Сдавать и подтверждать этот диагноз не вижу никакого смысла, поскольку он дорог, а лечение его не представляется возможным.
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

Еще ребята такой вопрос. Может быть кто-нибудь обращал внимание на раннюю седину при гепатите. Мне 30, а я уже наполовину седой. У меня есть сосед, он правда постарше, у него гепС и тоже долго и он тоже седой в 45, но уже полностью. Я заметил, как писал выше, что седеть начал когда начал постоянно держаться непрямой билирубин выше нормы (очень токсичная дрянь). Думаю, что синдром Жильбера, но когда лежал в инфекционке, то он у меня падал до нормы, что интересно, но там железная диета. Может все-таки печень?
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

Побывал в Киеве у профессора. Люди очень хорошие. Сначала хотели назначить мне интерферон+тенохоп (комбинированная терапия), я правда не знаю где бы они его взяли, я уже начал потирать руки в надежде избавится от гепатита в целом, но решили подстраховаться и отправить на фиброскан и надо сказать, что хоть он и показал F1 (снижение уровня фиброза), я расстроился. Там в больнице никто особо тоже не придает значения количеству HBsAg, что бы я им не говорил, а вот от боли при пальпации избавится не могу. Да и при физической нагрузке всегда плохо становится.
В общем оставили меня на все том же Зеффиксе, который ничего не может сделать с этой нагрузкой :cryy: , но понижает в конечном итоге уровень фиброза.

Еще прописали пить урсо- каждый раз после еды по 250 мг до 1 грамма в день. Вот это меня здорово спасает. Боль в области печени превратилась из сильной в тупую.
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

Спросил там также про Софосбувир при гепатите С. Они говорят, что если принимать лецензию и все делать правильно, то вероятность излечения 100% :gram:
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение kimmeriec »

Желторотик писал(а):Еще ребята такой вопрос. Может быть кто-нибудь обращал внимание на раннюю седину при гепатите. Мне 30, а я уже наполовину седой. У меня есть сосед, он правда постарше, у него гепС и тоже долго и он тоже седой в 45, но уже полностью. Я заметил, как писал выше, что седеть начал когда начал постоянно держаться непрямой билирубин выше нормы (очень токсичная дрянь). Думаю, что синдром Жильбера, но когда лежал в инфекционке, то он у меня падал до нормы, что интересно, но там железная диета. Может все-таки печень?
Мне 35 , седины практически нет,начала проявляется пару лет назад,как раз с постановкой диагноза хвгб ))) но то нервное может быть . Еще один момент , ПЦР у меня на данный момент в минусе , HBsAg количество пол года назад было 1900 ме , в сентябре сдам ,глянем есть ли прогресс , но он у меня на начало теры ,год назад ,был 2400 ме .
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение ТяниТолкай »

kimmeriec
Какие есть методики по постановке диагноза синдром Жильбера, я в курсе :wink:

По поводу всего остального,приведу пример - своего мужа. У него этот Синдром подтвержденый. До 38 лет вообще не подозревал,что у него синдром Жильбера. А билирубин у него то норма, то 40 :gram:
фиброскан и надо сказать, что хоть он и показал F1 (снижение уровня фиброза), я расстроился.

Улыбнуло. Лечение действует и дает результаты...а вы расстраеватесь.
Сдавать и подтверждать этот диагноз не вижу никакого смысла, поскольку он дорог, а лечение его не представляется возможным.
Его дешево можно проверить голоданием, как писали выше. А вот для чего его выявлять - как раз для того,чтобы выяснить причину повышения билирубина. Толи это холестаз, который может давать сильные боли и требует лечения, толи это безобидный Жильбер.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

ТяниТолкай писал(а):kimmeriec
Какие есть методики по постановке диагноза синдром Жильбера, я в курсе :wink:

По поводу всего остального,приведу пример - своего мужа. У него этот Синдром подтвержденый. До 38 лет вообще не подозревал,что у него синдром Жильбера. А билирубин у него то норма, то 40 :gram:
фиброскан и надо сказать, что хоть он и показал F1 (снижение уровня фиброза), я расстроился.

Улыбнуло. Лечение действует и дает результаты...а вы расстраеватесь.
Сдавать и подтверждать этот диагноз не вижу никакого смысла, поскольку он дорог, а лечение его не представляется возможным.
Его дешево можно проверить голоданием, как писали выше. А вот для чего его выявлять - как раз для того,чтобы выяснить причину повышения билирубина. Толи это холестаз, который может давать сильные боли и требует лечения, толи это безобидный Жильбер.
Печалит то, что легче в плане самочувствия не становится, а козыри, чтобы выбить нормальное лечение заканчиваются. Мне хотя бы на Тенохоп вернуться, а что толку Зеффикс пить?

Скажите, а что при холестазе повышается непрямой билирубин? Я не понимаю почему от инфекционистов я ни разу не слышал про этот синдром. Сам тоже на него вышел. Все сходится на внутрипеченочном холестазе, но это ведь следствие, а не отдельное заболевание. А как от него избавится, если не получается избавится от гепатита? И опять почему в таком случае урсо- и гептрал не убирают непрямой билирубин?
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение ТяниТолкай »

Подождите, вы писали, что у вас есть диагноз холестаз?
Плохое самочувтвие на него не списываете?
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

ТяниТолкай писал(а):Подождите, вы писали, что у вас есть диагноз холестаз?
Плохое самочувтвие на него не списываете?
В том-то и дело, что такой диагноз мне никто не ставил. Но плохое самочувствие вполне может быть связано с холестазом. Но как лечить это следствие гепатита я не знаю. Может что-то посоветуете?
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Вот_такая »

А если временно самому покупать лекарства, чтобы на Зеффикс не переходить ( его складывать в баночку, чтобы с бесплатной программы не сняли) а как появятся нормальные таблетки, получать их уже бесплатно...но опять же будет ли это!
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение kimmeriec »

Вот_такая
Будет 100% , леки они уже закупили , я давал линк ,более того, в понедельник будет брифинг , там в.о моза обещала отчитаться по гос закупкам,там же они обещали показать онлайн трекер,на котором можно будет проверить состояние поставки леков в регионы .
Касаемо самому покупать - видел предложения некоторых товаресчей по тому же Тенохопу - ценники от 800гр и до 1800гр , есть предложения по Тенвиру - 1800гр , есть предложения по Вальтену от 1250гр до 1800гр , и есть предложения по Вериаду от 2200 до 2800,эт при беглом изучениии рынка) . Так же можно пробежаться по форумам вич инфицированных они тоже лечатся тенофовиром . Есть еще индусы - доставка с Индии от 12 дней,в среднем 14-18 дней ЕМС ,ценник у индусов от 10 до 25 баксов + доставка 5 банок от 11 до 30 баксов + банковский перевод ,зависимо от выбора варианта оплаты. Как видите варианты есть , ну и опять таки ламивудин - если ситуация вообще без исходная я бы попробовал ,вполне возможно он поможет сохранить минус ПЦР до появления Тенохопа .
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
Ответить