Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  879
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 04 дек 2016 02:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 27 май 2016 23:12 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 20:32
Сообщения: 228
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Чтобы продлить себе жизнь и дожить до таблов, которые тебя вылечат полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 28 май 2016 07:58 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2013 15:43
Сообщения: 1636
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Кавалерово
gopher60 писал(а):
4. Маркеры вируса, которые я пока не вижу: HBeAg и анти - HBe

и ещё: антитела HBcor-IgM
gopher60 писал(а):
Через три месяца или МАКСИМУМ через полгода повторить ВСЕ анализы на маркеры вируса

сейчас сдаст, второй раз зачем?

_________________
диагноз с 1998г
HBeAg отриц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 28 май 2016 08:57 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 561
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
У него пока только ОДИН анализ. Не видно динамики ...

Я говорю о том, как рекомендовано ставить диагноз, чтобы понять стадию.

Вы считаете, что с высокой вероятностью диагноз будет "хронический". Согласен. Но куда идет процесс ?

В любом случае мониторинг раз в полгода неизбежен (если конечно, коллега Фрезер будет заниматься своей болячкой).

Меня в МОНИКИ "ведут" с таким набором анализов. Но там и стандарты высокие.

Минимальный набор мониторинга- трансы, основные маркеры вируса (нагрузка, HBe, анти-HBs), АФП, УЗИ. Антитела к вирусу D - первый раз обязательно, дальше по желанию.

На ВИЧ и HCV мы не мониторимся, хотя вероятность получить примерно такая же.

А вот будет ли кому эти анализы показывать ?

Фрезер, как в Кургане с гепатологами ? У кого Вы сейчас наблюдаетесь ?

Проблема №2 : набор анализов, который я привел, стоит недешево ... :zdm:

_________________
02.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл HBeAg - минус, анти-HDV - минус
Эластометрия (Фиброскан) 4,8 кПа - F0 Фибротест - F2
Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 28 май 2016 10:07 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2013 15:43
Сообщения: 1636
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Кавалерово
gopher60
не об этом речь.
ещё не известны первоначальные результаты анализов. Повторю вопрос: Зачем советовать сдавать ВСЕ маркеры повторно?

_________________
диагноз с 1998г
HBeAg отриц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 28 май 2016 16:58 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 561
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Повторю и поправлю то, что написал ранее :

1. Надо сдать анализы на недостающие маркеры.

2. Через 3 месяца надо сдать маркеры вируса повторно, чтобы иметь картину в динамике.

Вопрос : Вы считаете, что по первичному набору маркеров можно однозначно поставить ПОЛНЫЙ и ТОЧНЫЙ диагноз ?

3. Согласен с Вами, что немного забежал вперед ... :head: Набор маркеров, необходимых для пересдачи, можно уточнить, когда будет выполнен пункт 1.

Вопрос : какие маркеры по Вашему мнению можно не пересдавать ? HBe, HBcAb, HBsAg, HBsAb, HBV DNA - какой именно уже не изменится никогда ?

Мой вариант - HBcAb .

4. Я ссылаюсь на ту методику, которую применили в Гепцентре МОНИКИ в моем конкретном случае. Более того,

на мой вопрос "Зачем сдавать HBe и анти-HBe каждые полгода" получил ответ "ВСЁ !!! может измениться..."

_________________
02.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл HBeAg - минус, анти-HDV - минус
Эластометрия (Фиброскан) 4,8 кПа - F0 Фибротест - F2
Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 07:30 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2013 15:43
Сообщения: 1636
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Кавалерово
gopher60 писал(а):
на мой вопрос "Зачем сдавать HBe и анти-HBe каждые полгода" получил ответ "ВСЁ !!! может измениться..."

Интересно чем они руководствуются. Ссылка на научный источник есть?
Не претендую на знание истины, но за три года на форуме, не припомню, чтоб HBeAg вновь стал положительным. Сомнительно это всё.

_________________
диагноз с 1998г
HBeAg отриц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 08:10 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2016 14:42
Сообщения: 719
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не типируется
Город: Подмосковье
Приморец писал(а):
gopher60 писал(а):
на мой вопрос "Зачем сдавать HBe и анти-HBe каждые полгода" получил ответ "ВСЁ !!! может измениться..."

Интересно чем они руководствуются. Ссылка на научный источник есть?
Не претендую на знание истины, но за три года на форуме, не припомню, чтоб HBeAg вновь стал положительным. Сомнительно это всё.

Я, кстати, где-то читала, что HBeAg может стать положительным, не помню...если попадется мне снова, скину тебе в тему...

_________________
HBeAg - не обнаружено
HBV DNA 1.4*10^4 ME/мл


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 15:41 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 апр 2016 08:16
Сообщения: 162
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Фрезер писал(а):
Да кстате про фосфоглив форте на себе испытал действует очень положительно (2 месяца пью), вставать стал в 5.00 часов утра (без нытья), энергии добавилось в двое, настроение повысилось, по биохимии и ОАК не скажу в начале августа пойду сдаваться, давление норм.

однако....я уж для себя отмел этот препарат, а тут такое. Мне с моим f2 как раз энергии не хватает, усталость часто, сонливость, плюсом соображалка иногда тормозит, порой вообще сидишь, втыкаешь в монитор,а скорость мысли как у черепахи). Одним словом, вата какая-то...Врач по любому предложит его, попробовать тогда что ли :what:

_________________
Hbsag + Hbeag - antiHbe + anti HDV total -
апрель 2016 ДНК 4200 МЕ/мл АЛТ 44
июль 2016 ДНК 14000 МЕ/мл АЛТ 28 Hbsag(колич.) 5405 ME antiHbs 0


Последний раз редактировалось e2e4 29 май 2016 15:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 16:23 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2013 15:43
Сообщения: 1636
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Кавалерово
Виктория бусинка
Ok :head:

_________________
диагноз с 1998г
HBeAg отриц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 19:07 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11 май 2016 16:04
Сообщения: 14
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: B
Город: Бийск
Какова вероятность рецедива после лечения Зеффексом? Сегодня у меня минус, но говорят может быть рецидив..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 19:57 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 20:32
Сообщения: 228
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Александр Алтай писал(а):
Какова вероятность рецедива после лечения Зеффексом? Сегодня у меня минус, но говорят может быть рецидив..


Цитата:
2. Пациенты с HBeAg-негативным хроническим гепатитом В.

В клинических исследованиях продемонстрировано, что ламивудин обладает эффективностью у пациентов с HBeAg-негативным хроническим гепатитом В [188-193]. В одном клиническом исследовании вирусологический и биохимический ответы достигнуты у 34 (63%) из 54 пациентов, получавших терапию ламивудином в течение 24 нед, по сравнению с 3 из 53 пациентов (6%) контрольной группы (р<0,001).

Из 54 пациентов, которые получали терапию ламивудином в течение 1 года, концентрация HBV ДНК в сыворотке крови достигла уровня, не определяемого методом Branched DNA, у 65%, и методом ПЦР - у 39% пациентов. При этом улучшение гистологической картины печени наблюдалось в 60% случаев [188]. Другие исследователи сообщают о сходной частоте ответа (70%) у пациентов, получавших лечение в течение 1 года [189, 191, 193]. Тем не менее у подавляющего большинства пациентов (90%) после прекращения терапии возникали рецидивы болезни [194].

Взято отсюда: http://www.antibiotic.ru/cmac/2002_4_2/full/164.htm

Цитата:
Терапия ламивудином, по данным литературы [16], позволяет уже через 1 — 3 месяца лечения добиться подавления репликации и снижения уровня HBV ДНК до минимальных значений. Однако после завершения годичного и даже трехгодичного курса терапии у большинства больных уровень HBV ДНК в сыворотке крови вновь повышается, хотя и не достигает первоначальных значений. Кроме того, при длительной терапии ламивудином у больных развивается резистентный к ламивудину штамм HBV с мутациями в YMDD-зоне [16], вероятность появления которого после годичной терапии составляет 24%, а после 3 лет лечения — 49% [14]. С целью повышения эффективности специфической терапии HBV-инфекции многими клиниками мира проводится сочетание ИФН-терапии с ламивудином.


Отсюда: http://www.lvrach.ru/2002/11/4529807/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 20:29 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 20:32
Сообщения: 228
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Привет, Виктория! Я где-то читал, что черезмерное пуканье может привести к раку кишечника.
Виктория бусинка писал(а):
Я, кстати, где-то читала, что HBeAg может стать положительным, не помню...если попадется мне снова, скину тебе в тему...

Читаю много, такого не встречал. Для этого должны пропасть Антитела HBeAb как минимум? Было бы неплохо,чтобы все таки нашли эту тему. :vi:


Последний раз редактировалось Uralura 30 май 2016 14:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:12 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 561
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
ТутЪ : http://zdrav.tomsk.ru/storage/60196/gepatit_b_2014.pdf

стр. 16-17

В условиях иммуносупрессии пациент из статуса неактивного
носительства может перейти в фазу реактивации ВГВ-инфекции и в этом
случае вновь будут выявляться признаки хронического HBeAg-негативного
гепатита В с высоким уровнем виремии, повышенной АЛТ и гистологически
подтвержденным активным гепатитом. В отдельных случаях возможна
реверсия анти-HBe/HBeAg и диагноз больного будет вновь формулироваться
как HBeAg -позитивный гепатит В [47].


Думаю, чтобы исключить "отдельные случаи"... Судя по отсутствию статистики, это бывает крайне редко.

_________________
02.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл HBeAg - минус, анти-HDV - минус
Эластометрия (Фиброскан) 4,8 кПа - F0 Фибротест - F2
Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 22:01 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 20:32
Сообщения: 228
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
gopher60
вам тоже :flw:

Да, есть такое понятие как реверсия HBeAg, но в интернете ничего подробного не нашел: не примеров, не последствий. Пишут ,что реверсия возможна и все! Видимо теоретически возможна, а практически не было. А может и встречали у пациентов на последней стадии иммунодефицита.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бешникам
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 22:14 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 561
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
1. На листе с перечислением ответственных за докумЭнт числится руководитель Гепцентра МОНИКИ д.м.н Богомолов.

Полагаю, что методика мониторинга ХВГВ, применяемая врачами МОНИКИ, опирается на эти "Рекомендации".

Исключить мониторинг этого показателя врачи НЕ могут, а любой из нас - пожалуйста, на свой страх и риск ! Деньги целее будут.

Меня интересует вопрос :

если изначально HBe - негативный ХВГВ станет ПОЗИТИВНЫМ, это будет сигналом для начала ПВТ ?

2. Ещё раз прочитал начало темы. Немножко путано по датам. Хорошо бы посмотреть ВСЕ анализы с датами.

Я понял так, что, первый раз вирус был выявлен уже в 09.2014. К какой дате относится количество ДНК HBV ? Если это на сегодня, то вероятно хронический гепатит В в стадии репликации . Пересдача анализов через три месяца будет неактуальной. Это желательно делать только для ПЕРВИЧНО выявленного гепатита.

Это не отменяет необходимости досдать анализы на HBeAg и HBeAb и сделать эластометрию ( Фиброскан ).

Если не будет показаний к ПВТ, то мониторинг раз в полгода.

ЗЫ. Коллеги, Вам не кажется, что топикстартер на связь не выходит ? Может быть, мы увлеклись полемикой...

_________________
02.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл HBeAg - минус, анти-HDV - минус
Эластометрия (Фиброскан) 4,8 кПа - F0 Фибротест - F2
Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %


Последний раз редактировалось gopher60 29 май 2016 22:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB