Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  885
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 08 дек 2016 10:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016 09:49 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 978
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Подождите. Давайте разберемся. Invitro у себя пишет,что определяет количество HBsAg методом иммуноанализ. И почему то на форуме решено,что иммуноанализ и ИФА - это разные вещи.
Однако,http://studopedia.su/13_50861_metodi-immunoanaliza.html
Цитата:
В настоящее время любые молекулы, обладающие антигенными свойствами......можно выявлять количественно с помощью методов иммунного анализа: радиоиммунного анализа (РИА) и иммуноферментного анализа (ИФА).

Цитата:
Иммуноферментный анализ по сравнению с другими методами выявления антигенов и антител обладает важными преимуществами:

· высокой чувствительностью (существуют варианты ИФА, позволяющие выявлять антитела или антигены в концентрации до нескольких пг/мл);

· возможностью использовать минимум исследуемого материала (например, для проведения всех анализов группы ELISA будет достаточно 0,5 мл сыворотки обследуемого);

· стабильностью реагентов, используемых в работе;

· возможностью автоматизации.


Надо в общем напрямую в том же Invitro узнать каким методом. В идеале должны методом хемилюминесцентного анализа,если с аппаратом Abbot.
А как выглядит реальность - вопрос.

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Последний раз редактировалось ТяниТолкай 03 окт 2016 11:10, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016 10:09 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 978
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
На сколько я поняла, антитела определяются методом ИФА , а сам вирус методом ПЦР
http://www.rammedic.ru/ifa.html.
HBsAg - это поверхностный антиген. Вроде все сходится :trollface:
И тут нахожу информацию, что Abbot должен использоваться метод хемилюминесцентного анализа...
Хотя само же Invitro у себя пишет,что anti Hbs они считают методом ИФА...

Из прочитанного мною вывод: где-то пишут,что хемилюминесцентный - это метод (усиленный,дополнительный) с помощью которого осуществляют ИФА, который в свою очередь является методом иммунного анализа.
А где-то, что ИФА и Хемилюминсцентный -это схожие,но разные методы :wac:

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 17:42 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Сообщения: 130
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Алматы
В общем пошёл я и сдал ещё пачку анализов, заодно мне и количество посчитали по ИФА (ПЦР в этот раз не сдавал).
Что получилось:
Anti-HBeAg +
Anti IgM HBcAg -
HBe -
Anti HBс total +
HBsAg + >100000ME/мл
Получается, если верить ИФА, у меня весьма такая приличная вирусная нагрузка, которую не видит ПЦР. Или я уже запутался, так как плохо понимаю разницу между HBsAg и ПЦР гепатита В.

Далее, в этот раз АЛТ поразило меня значением 397,4 при норме 41, а протромбировый индекс 26% при норме 70-130%, протромбиновое время 26с при норме до 14с. Всё это в купе с повышенным стабильно билирубином (Жульен не Жульен), низким уровнем тромбоцитов, фиброзом F1, говорит скорее всего о "иммуноактивной фазе":
Цитата:
HBeAg-негативный ХГВ может развиваться после сероконверсии от HBeAg к анти-HBe во время иммуноактивной фазы либо после нескольких лет или десятилетий неактивного носительства. Длительные спонтанные ремиссии при HBeAg-негативном ХГВ наблюдаются редко. Однако в некоторых случаях затруднительно дифференцировать истинных неактивных носителей HBV от пациентов с активным HBeAg-негативным ХГВ в фазе спонтанной ремиссии. В первой группе пациентов прогноз благоприятный и риск осложнений очень мал, тогда как во второй имеется активное заболевание печени с высоким риском прогрессирования в выраженный печеночный фиброз и цирроз с последующим развитием осложнений, таких как декомпенсация цирроза и ГЦК. За всеми пациентами должно проводиться тщательное наблюдение как минимум в течение года, включающее, как уже указывалось, при неактивном носительстве определение АЛТ каждые 3–4 мес. и уровня ДНК HBV, что обычно позволяет выявить изменения активности процесса у пациентов с HBeAg-негативным ХГВ.


В планах пересдать АЛТ на предмет ошибки (была сложная командировка, нервы, физ. нагрузки), и повторно сдать ПЦР количество. Ну и возможно сходить через полгода на Фиброскан. Если анализы лучше не станут, видимо таки придется идти на Тенофовир (после консультации у гепатолога).

_________________
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма
10.2016г. ПЦР кач. полож, количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150
Гепатит D- C-
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир
Репликативный гепатит В


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 18:33 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 978
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
HBsAg и ДНК гепатита Б - это 2 разных анализа, для принятия решения о начале терапии, кроме фиброза и АЛТ, важен именно количество ДНК гепатита Б.
Цитата:
Жульен не Жульен

Жильбер ::huh.gif::

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 18:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Сообщения: 130
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Алматы
ТяниТолкай писал(а):
HBsAg и ДНК гепатита Б - это 2 разных анализа, для принятия решения о начале терапии, кроме фиброза и АЛТ, важен именно количество ДНК гепатита Б.

а HBsAg сам по себе не представляет опасности, при малом ПЦР количестве гепатита В? Вы мне сами говорили, кто знает, что там в печени, в отличие от крови, где ПЦР не видит размножения.
Надо все-таки пересдать АЛТ, я кажется выбрал очень неудачное время для сдачи.

Жильбер так Жильбер) :head: у меня почему-то это имя упорно не запоминается :wac: очень уж необычное на слух для меня

_________________
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма
10.2016г. ПЦР кач. полож, количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150
Гепатит D- C-
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир
Репликативный гепатит В


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 19:51 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 978
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Для принятия решения о начале ПВТ надо знать ПЦР гепатита Б в крови. Формально F1 и отсутствие нагрузки по Б - не в пользу ПВТ.
Но высокое АЛТ должно насторожить, конечно, по моему́ скромному мнению.
Тактику,я думаю вы выбрали верную - повторить анализы через 1-3 месяца.

Лично я нигде не встречала упоминания о том, что количество HBsAg имеет какое-то значение,кроме как отслеживание динамики на ПВТ.
Алхазов не раз писал,что отдельно взятое количество HBaAg ничего не значит.
Хотя есть один форумчанин, утверждающий обратное....

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 21:45 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Сообщения: 276
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
ТяниТолкай писал(а):
Алхазов не раз писал,что отдельно взятое количество HBaAg ничего не значит.
Хотя есть один форумчанин, утверждающий обратное....


можете дать ссылку на это утверждение?

_________________
 "Моя долгая терапия"
ДНК (кол.)- 200 000 ме/мл, HBsAg (кол.) - 6455 ме/мл
Бараклюд 0,5 мг, плюс Урсофальк/урсосан, кефир
начало 16.04.16
1 мес. ДНК (кол.) <100 ме/мл (инвитро чуйка 40)
3 мес. ДНК (кол.) - НЕ обнаруж. (инвитро чуйка 40), HBsAg (кол.) - 5751 ме/мл
6 мес. ДНК (качеств.) - обнаружен (Получен результат на границе чувствительности тест-системы) (инвитро чуйка 40), HBsAg (кол.) - 6592 ме/мл


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 22:21 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 978
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Вы мне не верите?
Я-то ссылку найду...и пусть вам будет стыдно :t:

Ссылку на Алхазова или нашего форумчанина?)

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 23:01 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 978
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Для начала вот (стр. 2):
http://forums.rusmedserv.com/showthread ... 328&page=2

И вот цитата отсюда http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=370689
Цитата:
Отдельно взятый уровень HBsAg ни о чем не говорит


Обратное утверждал Желторотик

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016 08:36 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Сообщения: 130
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Алматы
ТяниТолкай, Вы так ответственно подходите к форуму) доказываете, объясняете) Вам бы врачом работать)))

_________________
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма
10.2016г. ПЦР кач. полож, количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150
Гепатит D- C-
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир
Репликативный гепатит В


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016 11:58 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 978
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Я просто юрист.
Докопаться по истины - мой бич :b1:
Приношу извинения за занудство ::huh.gif::

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016 14:39 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Сообщения: 130
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Алматы
Да я сам такой же, так что извинения излишни)

_________________
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма
10.2016г. ПЦР кач. полож, количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150
Гепатит D- C-
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир
Репликативный гепатит В


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016 16:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29 май 2013 15:45
Сообщения: 78
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кемерово
тяни-толкай большой(ая) молодец.вникает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016 18:36 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Сообщения: 130
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Алматы
Привет всем!

В общем решил не тянуть и пересдал вчера анализы. Решил в той же клинике, я им доверяю. Когда подбирал дозу гормона при гипотериозе, динамику лаборатория очень чётко показывала.
АЛТ повышено в 10 раз, АСТ в 5 раз. Под ребрами тянет. Протромбиновое время ушло в другую сторону - сократилось. Походу это ненадёжный анализ. Во вторник придёт результат ПЦР количество.
По УЗИ особых изменений нет, но желчь уже в сгустки стала собираться.
Пошел сегодня к терапевту, та отправила к гастроэнтерологу. Врач мне понравилась, весьма дотошная, никуда не торопится, всё проверяет, на пациента тратит по 40 минут. Вердикт её - острый гепатит, необязательно вирусного происхождения, или спровоцированный какой-то другой причиной вирусный гепатит. Хоть бы тот же Эутирокс мог додавить печень, хотя мне в это с трудом верится.
Назначила Дезурсолен (урсодезоксихолевая кислота) по 450мг 3 раза в день, креон и париет (для поджелудочной).
Предполагает пройти курс урсо... кислоты в течение 3 месяцев.
Сдал дополнительно билирубин, амилазу, ИФА на гепатит С (последний раз проверялся на С 6 лет назад).
Через 2 недели курса Дезурсолена, Креона и Париета отследить динамику АЛТ и АСТ.
Потом 10 дневный курс Гептрала. Через несколько месяцев на Фиброскан.
Вот такая ситуация. После 6 лет спокойных анализов такой удар. Чувствую себя наверное также, как когда в первый раз узнал о гепатите В...

_________________
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма
10.2016г. ПЦР кач. полож, количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150
Гепатит D- C-
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир
Репликативный гепатит В


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нерепликативный гепатит В
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016 21:36 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 395
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Геннадий82 писал(а):
Назначила Дезурсолен (урсодезоксихолевая кислота) по 450мг 3 раза в день

Я бы уточнил количество раз в день, обычно встречается дозировка урсодезоксихолевая кислота в капсуалах по 250 мг, тогда при весе за 80 кг, обычно и назначают по 3 капсулы, у вас же дозировка 450 мг, переспросите у врача.
Например в инструкции сказано
http://apteka84.kz/?page=item&id_item=81002
Цитата:
Способ применения и дозы
Дозу препарата подбирают индивидуально, в зависимости от степени тяжести заболевания.
При длительном лечении, для растворения желчных камней, средняя суточная доза составляет 450 мг. У пациентов, страдающих ожирением, суточная доза может быть увеличена до 900 мг.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Вот_такая, Любовь74 и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB