Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу совет

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Alex_Ross
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 авг 2016 14:56
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: _____________
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу совет

Сообщение Alex_Ross »

Доброго времени суток, форумовчане! Я здесь новенький, много чего не понятно, поэтому если буду спрашивать глупости не стоит на меня злится. Причина регистрации на данном ресурсе печальна – болеет мама, беготня по местным врачам (провинция 36 региона) особого результата не дает, дошло до того, что получил на руки чужой анализ крови, при этом доктора уверяли что это ОАК моей матери.
Предистория. В апреле 2016 года моя мама , пенсионерка 1958г, без вредных привычек, 78 кг при 174 см обратилась к участковому терапевту с жалобами на боли в левом подреберье и нездоровый желтоватый цвет лица (надо отметить что для домашних цвет ее кожи привычен и мало менялся много лет, в отсутствии жалоб на самочувствие со стороны мамы). Терапевт отправила ее на ОАК, «печеночные» и вич гепатиты..
Результаты озадачили – СОЭ 60, повышен билирубин 58, и АлАТ АсАТ не в порядке. На вопросы о гепатите терапевт отмахнулась «откуда он у вас?», СОЭ списали на давнее заболевание – артрит, которое время от времени напоминает о себе. Прописано было Омез и что - то противовоспалительное. В последствии запросив в лабораторию результаты на гепатиты обнаружили там положительный результат на гепатит B.
До этого, мама сделала УЗИ органов брюшной полости и результат просто убил – признаки образования (гемангиомы) левой доли печени 17х14 мм, спленомегалии, расширения селезеночной вены, диффузные изменения поджелудочной…. Мама впала в депрессию…

Изображение
Изображение

Следом провели КТ в местной больнице, результат еще более шокирующий, за непродолжительное время образование стало диаметром 36 мм….

Изображение
КТ (1).jpg
Изображение
КТ (2).jpg



В этот же день я узнал о положительном результате на гепатит Б, знакомый педиатр посоветовала обратится к инфекционистам, которые поставили диагноз ХГБ, маму госпитализировали, провели лечение, УЗИ органов брюшной полости и странным образом ничего не нашли.

Изображение
госпитализация апрель 2016.jpg

Через месяц после выписки сдали кровь на ОАК и печеночные, обнаружили билирубин 180 и типичный для мамы ОАК. повторили и получили чужие результаты (не будем об этом).
В августе с огромным трудом удалось уговорить маму съездить в областной центр в диагностический центр, где сделали КТ органов брюшной полости (планировали МРТ но в последний момент аппарат якобы сломался),

Изображение
Заключение КТ 17-08-2016 (1).jpg
Изображение
Заключение КТ 17-08-2016 (2).jpg


сдали кровь на расширеный анализ,
Изображение
17.08.2016 09-27 ЛД Анализ крови (1).jpg
Изображение
17.08.2016 09-27 ЛД Анализ крови (2).jpg

ПЦР =3710 копий /мл,
Изображение
ПЦР 17-08-2016.jpg


Изображение
17.08.2016_09-27_ЛД_Анализ_мочи.jpg



через неделю сдали кровь еще раз,

Изображение
24.08.2016_08-46_ЛД_Анализ_крови (1).jpg
Изображение
24.08.2016_08-46_ЛД_Анализ_крови (2).jpg

сделали УЗИ малого таза и щитовидки (и там и там есть проблемы). Попали на консультацию к гепатологу и фиброскан – диагноз неутешительный - хронический гепатит Б с низкой вирусной нагрузкой в стадии репликации с исходом в цирроз печени (С по Чайльд- Пью, фиброз F4 (13.1кПа). ПВТ не показана. Назначена госпитализация раз в 3 мес, верошпирон+урсосан 0,75 в день, при госпитализации Гептрал в/в, Гепа Мерц.

Изображение
Узи 24-08-16.jpg
Изображение
Фиброскан.jpg

Изображение
заключение, лечение 31-08-2016.jpg



Да, диагноз поставлен без ФГС, т.к мама категорически отказывается его проходить, вплоть до полного отказа от какого то бы ни было лечения.
Пожалуйста, посмотрите результаты анализов, потратьте на совет 10 минут. Заключение гепатолога выглядит как отписка, назначенное лечение, как минимум странное. Почему не показана ПВТ (АсАт АлАт превышают норму, фиброз F4) В организме воспаление судя по СОЭ, ревма-фактору и С-реактивному белку.
Подскажите каких анализов еще не хватает? Как подтвердить или опровергнуть цирроз, или как с ним жить??? Заранее спасибо!!
Последний раз редактировалось Alex_Ross 31 авг 2016 19:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jana
Новичок
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 10 июл 2016 13:36
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение Jana »

Здравствуйте, я здесь не большой опыт имею, но я не понимаю откуда С по Чайлд-Пью? Признаков энцефалопатии нет? Вены пищевода не смотрели. 13.1 КПа - это не так уж много :unknw:
Гастроскопию надо сделать обязательно, это сейчас совсем не больно и без особых неприятных ощущений, обезболивают - брызгают в горло лидокаин и все длиться не долго, обязательно уговорите маму. Я со своими 12 КПа быстро метнулась и сделала и даже не думала о том, что это больно или неприятно. Потому что расширенные вены пищевода это очень серьезно и очень хорошо когда их нет.
Желаю хорошего самочувствия вашей маме, надеюсь более опытные люди дадут вам более стоящую консультацию.
Простите у меня тоже есть к вам вопрос: А где фиброскан делают в 36 регионе? Там есть в этом какой-то выбор или только в Воронеже? И сколько стоит?
начало терапии 26.08.2016 г.
соф/Hepcinat/+дак/Natdac/+Ребетол/ 24 недели
моя тема: viewtopic.php?f=26&t=19207
Изображение
Alex_Ross
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 авг 2016 14:56
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: _____________
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение Alex_Ross »

Jana писал(а): Простите у меня тоже есть к вам вопрос: А где фиброскан делают в 36 регионе? Там есть в этом какой-то выбор или только в Воронеже? И сколько стоит?
спасибо!

Фиброскан в Воронеже, на Бахметьева 10, БУЗ ВО "Воронежская областная клиническая инфекционная больница". Нам сделали за 3000 руб.
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение ТяниТолкай »

Приветствую :head:
Конечно, на форуме рекомендации, учитывая состояние вашей мамы, давать крайне безответственно...
Вам обязательно надо попасть в грамотному врачу,чтобы уточнить состояние вашей мамы.
Кроме того, вам надо проверить есть ли гепатит Д (сдать anti-HDV-total), сделать ФГС.
По поводу рекомендаций данных вам...они не выдерживают никакой критики. Вот выдержка из рекомендаций по лечению ХВГБ
У пациентов с декомпенсированным циррозом печени и наличием ДНК HBV в сыворотке необходимо немедленное начало лечения АН. При подавлении репликации вируса отмечается значительное клиническое улучшение [60–62]. Однако противовирусная терапия может быть недостаточной мерой у ряда пациентов с тяжелой печеночной недостаточностью, которые должны рассматриваться в качестве кандидатов на трансплантацию печени

АН - это аналоги нуклезоидов (Бараклюд,Тенофовир и т.д.)
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение ТяниТолкай »

Как-то мало данных, чтобы класс С поставить,по моему́ скромному мнению. Но я НЕ врач.
И я бы новообразованием в печени плотнее занялась. А то как-то странно, как в том мультике - вот оно есть... и вот его нет....(((
Увидела ваш АФП - он норма. Это хорошо, но не стоит расслабляться. На фоне цирроза могут образовываться всякие нехорошие вещи.
Последний раз редактировалось ТяниТолкай 31 авг 2016 20:09, всего редактировалось 1 раз.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Вишенка

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение Вишенка »

Alex_Ross
ФГДС сделать необходимо, т.к у Вашей мамы Ф4, чтобы исключить ВРВП,
альтернативой ФГДС - можно сделать рентген желудка,
хотя он и не заменит ФГС, но наличие варьикозных вен - может увидеть...
Почему не показана ПВТ - вопрос скорее к врачу, почему он так написал,
возможно из-за сопутствующих заболеваний...
Судя по рез.УЗИ имеется и гепатоз...
асцита нет и т.п. на основании чего поставлен класс С - непонятно...
хотя тромбоциты снижены... :d333: что может говорить о не лучшем состоянии печени...
Альбумин сколько?
АФП сдать, как писали выше,
к эндокринологу ей надо обязательно - на счет щит. железы, судя по анализам,
чтоб энд обязательно подобрал препараты для щ/ж
Alex_Ross
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 авг 2016 14:56
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: _____________
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение Alex_Ross »

Вишенка писал(а):
Альбумин сколько?
АФП сдать, как писали выше,
к эндокринологу ей надо обязательно - на счет щит. железы, судя по анализам,
чтоб энд обязательно подобрал препараты для щ/ж


Альбумин 32,9 г/л, АФП 4,4 ед/мл.
Alex_Ross
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 авг 2016 14:56
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: _____________
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение Alex_Ross »

ТяниТолкай писал(а):Приветствую :head:
Конечно, на форуме рекомендации, учитывая состояние вашей мамы, давать крайне безответственно...
Вам обязательно надо попасть в грамотному врачу,чтобы уточнить состояние вашей мамы.
Кроме того, вам надо проверить есть ли гепатит Д (сдать anti-HDV-total), сделать ФГС.
По поводу рекомендаций данных вам...они не выдерживают никакой критики. Вот выдержка из рекомендаций по лечению ХВГБ
Рекомендации врачей млм куда более безответственны. Состояние пациента в общем и целом лучше чем цифры анализов, т.е. жалоб кроме как на цвет лица нет.
Последний раз редактировалось Alex_Ross 31 авг 2016 20:35, всего редактировалось 1 раз.
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение ТяниТолкай »

В целом, вам надо дообследоваться. И начать лечение гепатита.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение rodon »

Я бы на Вашем месте обратился на форум консультаций к профессиональным врачам (ссылка ниже),
там же можете попросить порекомендовать толкового специалиста в ваших краях.
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
Water
Местный
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 08 июл 2012 16:13
Гепатит: В
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение Water »

ТяниТолкай писал(а): Увидела ваш АФП - он норма.
Искал и не нашел...
по моему́ скромному мнению разобраться с образованием сейчас самое важное.
Низкие тромбоциты косвенно подтверждают цирроз.
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение ТяниТолкай »

На девятом фото внизу есть несколько онкомаркеров. АФП - последний.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
gavrilov
Местный
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 07 июл 2015 07:24
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Тнт
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение gavrilov »

На гепатит Д обязательно проверьтесь, возможно все это его проделки
Lvenok
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:32
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Хронический гепатит Б + цирроз С, болеет мама, прошу сов

Сообщение Lvenok »

Низкие тромбоциты, лейкоциты, лимфоциты в ОАК и главное низкий альбумин и расширенная вороная Вена говорят о цирозе.
Необходимо сдать анализ на антитела геп. Д и в зависимости от ответа начинать противовирусные терапия против геп.В или геп.Д, в зависимости от результатов. ПВТ должна остановить прогресс цироза.
Ответить