Помогите разобраться с вирусной нагрузкой ВГВ

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
Alejandro
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 май 2014 19:20
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 8 раз

Помогите разобраться с вирусной нагрузкой ВГВ

Сообщение Alejandro »

Получил результат анализа "Вирус гепатита В / ДНК - количественный (методом ПЦР)- 9.1Е+02ME* HBV/Мл.

Скажите пожалуйста высокая ли это нагрузка.

Что больше/выше 9.1Е+02ME* HBV/Мл. или 2.2Е+03ME* HBV/Мл.

Спасибо.
С уважением, Alejandro!
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Помогите разобраться с вирусной нагрузкой ВГВ

Сообщение rodon »

9.1Е+02 = 9.1 * 100 = 910
2.2Е+03 = 2.2 * 1000 = 2 200

Высокая или низкая - это зависит от других факторов, например,
коинфекция гепатитом дельта, степень фиброза и гистологической активности хронического гепатита.
Если с последними все хорошо (нет дельты, низкий фиброз, АЛТ не сильно выше нормы), то это низкая нагрузка (что 910, что 2 200).
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
Alejandro
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 май 2014 19:20
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 8 раз

Re: Помогите разобраться с вирусной нагрузкой ВГВ

Сообщение Alejandro »

rodon писал(а):9.1Е+02 = 9.1 * 100 = 910
2.2Е+03 = 2.2 * 1000 = 2 200

Высокая или низкая - это зависит от других факторов, например,
коинфекция гепатитом дельта, степень фиброза и гистологической активности хронического гепатита.
Если с последними все хорошо (нет дельты, низкий фиброз, АЛТ не сильно выше нормы), то это низкая нагрузка (что 910, что 2 200).
АЛТ - 42.4
АСТ - 37.0
Общий билирубин - 13.2
Прямой билирубин - as или aps (сказали что в норме)
Непрямой билирубин - 13.20

Коинфекции гепатитом Д нет. Год назад по фиброскану результат был 5.3 КПа.

Фибросканирование в этом году не делал.
Последний раз редактировалось Alejandro 18 сен 2016 12:41, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Alejandro!
Аватара пользователя
Alejandro
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 май 2014 19:20
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 8 раз

Re: Помогите разобраться с вирусной нагрузкой ВГВ

Сообщение Alejandro »

rodon, т.е. как я понимаю 02 это 1 + два нуля после единицы. Верно?

Вы не могли бы также объяснить как читать количественную нагрузку в таком виде - X*10^Y коп/мл. Правильно ли я понимаю что это Х умноженное на 10 в Y степени?

Спасибо.
С уважением, Alejandro!
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Помогите разобраться с вирусной нагрузкой ВГВ

Сообщение rodon »

E+02 или 10^2 - это все степень числа 10
10^2 = 10 x 10 = 100
10^3 = 10 x 10 x 10 = 1000

Для нас важна именна эта степень 10,
к примеру 3,1 * 10^3 (3 100) или 7,8 * 10^3 (7 800) - особой разницы нет, степень одна. Т.е. это считается одинаковой нагрузкой

Я бы пока нагрузка в пределах 10^4 при фиброзе F0-F1 и АЛТ в пределах 2 норм, особо бы не заморачивался.
Хотя формально
Пациентам должно быть назначено лечение в случае, если:
- вирусная нагрузка превышает 2000 IU/ml (т.е. приблизительно 10000 cop/ml)
- и/или повышении нормального уровня сывороточной АЛТ
- результаты биопсии печени (или неинвазивных методов оценки, применяемых у HBV-инфицированных пациентов) выявляют по стандартизированной системе оценки METAVIR умеренную, либо выраженную некро-воспалительную активность и/или фиброз (как минимум А2 или F2).
Рекомендациям Алхазова на русмедсервере можно полностью доверять - на мой взгляд это самый грамотный специалист, который консультирует в инете. Большое спасибо ему, что тратит на нас свое время.
Хронический. Без активности. В лечении необходимости нет в настоящее время.
При гепатите Б основной урон клеткам печени наносит иммунная система человека - уничтожая зараженные гепатоциты, в результате чего прогрессирует фиброз печени до цирроза. Сам вирус в редких случаях может начать разрушать печень в виде рака (гепатоцеллюлярная карцинома). Все эти процессы обычно занимают очень длительное время. Неактивные носители могут прожить всю жизнь и умереть от старости, а не от последствий гепатита.

Поэтому при неактивном гепатите не следует особо стимулировать иммунную систему, чтобы имунная система не стала активнее уничтожать гепатоциты.
Живите как жили до того как узнали свой диагноз. Но обычно у нас у всех на то, чтобы начать спокойнее относиться к этому, уходит некоторое время, в течении которого мы изучаем тему и надеемся, что начав вести супер-пупер здоровый образ жизни или принимая гепопротекторы сможем улучшить ситуацию. Нет - на сегодня хронический гепатит Б неизлечимое заболевание, но который при определенных критериях требует лечения, чтобы замедлить процесс.
Если причин для лечения нет, то лечение противопоказано - не стоит ломать, что и так работает.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Дима 31
Новичок
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 07 окт 2016 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Волгоград
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Помогите разобраться с вирусной нагрузкой ВГВ

Сообщение Дима 31 »

Самое что интересное что у врачей понятие "неактивный носитель" разное. Кто то говорит что вообще нет неактивных носителей, есть больные хроническим гепатитом В в латентной форме, кто то говорит что неактивные носители это те у кого в крови не обнаруживается ДНК ВГВ и нормальные показатели крови, и состояние печени, а кто то говорит что неактивное носительство это те у кого нагрузка не более 2000 МЕ. Так в итоге кто является неактивным носителем? Хотелось бы узнать ваше мнение.
Получается что те у кого нагрузка к примеру 3000 МЕ уже нуждаются в лечении?
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Помогите разобраться с вирусной нагрузкой ВГВ

Сообщение gopher60 »

Алаверды :

Копий / мл - это не то же самое, что МЕ/ мл (международных единиц)

1 МЕ/мл - это примерно 4 копии/мл ( встречал почему-то разные коэффициенты - от 2,5 до 5 )
Дорогу осилит идущий
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Помогите разобраться с вирусной нагрузкой ВГВ

Сообщение ТяниТолкай »

Дима 31
Кто то говорит что вообще нет неактивных носителей, есть больные хроническим гепатитом В в латентной форме,
А почему вы противопоставляете неактивных носителей и хронических больных гепатитом Б.
Почитайте,например "Клинические рекомендации Российской гастроэнтерологической ассоциации и Российского общества по изучению печени по диагностике и лечению взрослых больных гепатитом В". Там сказанно,что неактивное носительство -это фаза хронической ВГВ инфекции,при которой АЛТ - норма,минимальная активность гепатита
или ее отсутствие, минимальный фиброз или его отсутствие, ДНК низкая или неопределяемая.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Ответить