Кто нибудь пробовал?

[An_74R74]

Хотя логично было бы предположить если число вирионов снижается, то и количество HBsAg тоже должно снижаться. Здесь опять какая то неувязочка.

[Геннадий82]

или, как я предположил, HBsAg продолжает синтезироваться, но с дефектной начинкой

[Interstellar1]

Геннадий82
Мое предположение - вирус синтезирует белок HBsAg в цитоплазме,

HBsAg производится клетками печени. Когда вирусная ДНК встраивается в клетку печени, она программирует ее на выработку поверхностного антигена, и та становится фабрикой по производству HBsAg. Поэтому у нас, хроников, HBsAg не воспринимается организмом как угроза, т.к. производится собственными клетками. Также HBsAg играет важную (для вируса) роль в подавлении иммунитета, поэтому его наличие позволяет хроникам оставаться хрониками и поэтому этого антигена вырабатывается больше, чем требуется для сборки новых вирусов.

А тот HBsAg, который вводят вместе с прививкой, является искусственно синтезированным белком и, в отличие от "родного" HBsAg, сразу подавляется иммунитетом. Многие до сих пор ошибочно полагают, что с прививкой вводят подавленный/ослабленный вирус гепатита В. Никакой вирусной ДНК в прививке нет - только искусственный HBsAg.

[MapaT]

Тоже это понял, когда переводил исследование по репликору. Весь HBsAg от интегрированной cccDNA происходит.
Единственный вариант - это вызвать гибель зараженных гепатоцитов и не дать заразить новые - например мирклюдексом - если рассуждать в этом ключе
Короче тема философская

[An_74R74]

Геннадий82
Мое предположение - вирус синтезирует белок HBsAg в цитоплазме,

HBsAg производится клетками печени. Когда вирусная ДНК встраивается в клетку печени, она программирует ее на выработку поверхностного антигена, и та становится фабрикой по производству HBsAg. Поэтому у нас, хроников, HBsAg не воспринимается организмом как угроза, т.к. производится собственными клетками. Также HBsAg играет важную (для вируса) роль в подавлении иммунитета, поэтому его наличие позволяет хроникам оставаться хрониками и поэтому этого антигена вырабатывается больше, чем требуется для сборки новых вирусов.

А тот HBsAg, который вводят вместе с прививкой, является искусственно синтезированным белком и, в отличие от "родного" HBsAg, сразу подавляется иммунитетом. Многие до сих пор ошибочно полагают, что с прививкой вводят подавленный/ослабленный вирус гепатита В. Никакой вирусной ДНК в прививке нет - только искусственный HBsAg.

Хм интересно. Т.е. как я и говорил пустые оболочки HBsAg служат для маскировки вируса. А почему тогда при лечении интерферном количество HBsAg снижается? И откуда вы это все знаете если не секрет? Просто предположения или это научно доказано?

[MapaT]

An_74R74

Потому что интерферон вызывает сложные перестройки клеточного иммунитета. Усиливается активность T-киллеров, вероятно при этом погибает какое то количество зараженных гепатоцитов (так называемых фабрик). Либо тормозится сам процесс репродукции вирусных белков.

Есть исследование, где конкретно говорится , что большая часть HBsAg происходит от интегрированной ДНК.

[An_74R74]

An_74R74

Потому что интерферон вызывает сложные перестройки клеточного иммунитета. Усиливается активность T-киллеров, погибает какое то количество зараженных гепатоцитов (так называемых фабрик)

Есть исследование, где конкретно говорится , что большая часть HBsAg происходит от интегрированной ДНК.

Тогда такой вопрос. Кто переболел гепом В у них ДНК вируса тоже встроены в клетках печени?

[MapaT]

An_74R74

Да, просто репликация скорее всего под контролем иммунитета.
Это подтверждается тем, что были случаи реактивации HBV, у ранее переболевших, при проведении иммуносупрессивной терапии (химиотерапия)

[Uralura]

Interstellar
Занимательное первое сообщение от вас на форуме, изучали видимо нашу тему!? Давайте открывайте дневник свой, интересна ваша история будет.

Вот у меня первый вопрос возник к вам, зачем так часто, судя по подписи, раз в 4 месяца проверяли количество HBSaG, если вы не на терапии?

[samantal]

Interstellar
Занимательное первое сообщение от вас на форуме, изучали видимо нашу тему!? Давайте открывайте дневник свой, интересна ваша история будет.

Вот у меня первый вопрос возник к вам, зачем так часто, судя по подписи, раз в 4 месяца проверяли количество HBSaG, если вы не на терапии?

Поддерживаю, ведь там и количество ПЦР упало, не поняла ед.изм, судя по всему лабы указаны, но хотелось уточнить, 19000 это чего? Как такое может само по себе случится?Если я все верно поняла и не ошиблась. У нас только рост почему то без ПВТ.

[MapaT]

samantal
Извиняюсь, что вклиниваюсь)

ДНК (МЕ/мл): 06.16 - 19000 (ikb1) - 19000 МЕ/мл, в скобках лаборатория.
А почему это так удивительно? HBe- негативный вариант, вероятно неактивная форма просто, каких не мало)
Не обязательно нагрузка должна всегда расти - по моему скромному мнению)

[samantal]

samantal
Извиняюсь, что вклиниваюсь)

ДНК (МЕ/мл): 06.16 - 19000 (ikb1) - 19000 МЕ/мл, в скобках лаборатория.
А почему это так удивительно? HBe- негативный вариант, вероятно неактивная форма просто, каких не мало)
Не обязательно нагрузка должна всегда расти - по моему скромному мнению)

Спасибо, Марат, я потом ед изм увидела, а про лабы поняла сразу.Да, удивительно, поскольку мы только пока рост ДНК наблюдаем, за 4 года с 600 ме до 3400ме/мл, а с октября по февраль стало 6000 ме/мл, правда тут резко вес сбросили, может спровоцировали рост.Уж о падении и не мечтаем, хоть бы остановила рост.Поэтому, смотрю, результаты других и удивляюсь, что такое возможно, везунчики.

[An_74R74]

samantal
У меня тоже один раз ПЦР было в минусе, потом снова рост. Такое бывает.

[Interstellar1]

И откуда вы это все знаете если не секрет? Просто предположения или это научно доказано?

Да, Вы правильно спрашиваете об источниках информации. Я никакой не вирусолог и не доктор, а такой же диванный эксперт, как и большинство тут :) "Где-то читал, смотрел, уже не помню точно где". Возможно тут: https://www.youtube.com/watch?v=SeKYyJ9ZsC8 или тут: https://www.youtube.com/watch?v=M8KOQnMnDYU
Можете посмотреть на досуге, возможно что-то интересное тоже там найдете. По первому видео - интервью интересное, но меня лично напрягают постоянные "шуточки-прибауточки" от ведущего. Когда такая тема, и тем более когда сам болен, как-то не до шуток...

зачем так часто, судя по подписи, раз в 4 месяца проверяли количество HBSaG, если вы не на терапии?

Просто сдаю ради интереса. Врач не назначал. Я же не знаю, когда заболел. Сначала надеялся, что рассосется и в т.ч. поэтому мониторил кол-во.

но хотелось уточнить, 19000 это чего? Как такое может само по себе случится?

19000 МЕ/мл. Видимо обострение/всплеск активности были, что потом кол-во упало. А может я первичными анализами застал как раз тот момент, когда не так давно заразился и как раз HBe перешел в минус и упало кол-во, но а сам вирус остался и перешел в хронь. Тут доподлинно неизвестно.

[An_74R74]

Interstellar
Спасибо за ссылки но я эти видео уже смотрел)