Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение An_74R74 »

Андрей, 32 года, HBV болею с 2001 года, ПВТ никогда не проходил.

Анализы 23.11.2015:
АСТ 27
АЛТ 21
Билирубин общий 60
Фиброскан F0-F1
Вирусная нагрузка 18000 МЕ/мл или 81000 копий/мл (нужно умножать на 4.5 как мне сказали в нашей лаборатории)
HBeAg - отрицательно, антитела HBeAg - положительно

Анализы 14.03.2017:
АСТ 48
АЛТ 60
Билирубин общий 69
Фиброскан F1
Вирусная нагрузка 25000 МЕ/мл или 112500 копий/мл
HBeAg - отрицательно, антитела HBeAg - положительно
ПТИ 73%
Креатин 97
Анализы.jpg
Постоянная горечь во рту, слабость. Как вы думаете нужно начинать ПВТ? Состояние не айс... Что лучше принимать? Есть ли разница между X-Vir - ом и Барклюдом который стоит дороже?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение rodon »

anti-HDV total?

> Постоянная горечь во рту
Делали ФГДС?

> Билирубин общий 69
2 года назад тоже, при нормальном АЛТ.
синдром Жильбера?
Прямой билирубин сколько?
Проблемы с желчным?
Что на УЗИ ?

Я бы дообследовался (ФГДС, УЗИ - если еще не делали) и проконсультировался с толковым гастроэнтерологом,
не факт, что все эти проблемы вызваны вирусным гепатитом.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение An_74R74 »

rodon писал(а):anti-HDV total?

> Постоянная горечь во рту
Делали ФГДС?

> Билирубин общий 69
2 года назад тоже, при нормальном АЛТ.
синдром Жильбера?
Прямой билирубин сколько?
Проблемы с желчным?
Что на УЗИ ?

Я бы дообследовался (ФГДС, УЗИ - если еще не делали) и проконсультировался с толковым гастроэнтерологом,
не факт, что все эти проблемы вызваны вирусным гепатитом.
Дельты нету.
ФГДС делал все нормально.
Непрямой билирубин у меня всегда был повышен, с того момента как заболел в 2001 году. Никто не может объяснить почему. Синдрома Жильбера нет. На УЗИ все в порядке, много раз проходил все в норме.
Билирубин 69,0 - 4,0
Прямой - 4,0
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
samantal
Бывалый
Сообщения: 7702
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1638 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение samantal »

Да, а то мы Петербургу дневник немного засорили, но он парень молодой, думаю не обидется, тем более часто не выходит на форум.У меня сыну тоже на днях 31 стукнет, так что я дама взрослая, бабушка. Тоже все ищу выходы, себя ругаю, что сына не уберегла, но судя по всему, когда он его хапнул, вакцины еще не было.У него даже карты нет в поликлинниках, говорил, я здоров как бык и вдруг при случайном обследовании, нам в 12 году вот этот сюрпрайз выкатили.У меня тоже тема была, но не я ее создавала, название не понравилось, попросила закрыть, не хочу, чтобы сын догадался.Вот тут стала изучать про гепВ, раньше знала, что Д есть, но тут узнав подробности, вообще боюсь за сына, чтобы дельту не подцепить, гепатит В мы точно в стоматологии хапнули.Я вам дневник написала ВОТ и мне пора на ПВТ, там в начале марта было обсуждение бараклюда и тенофовира, Юрик принимал участие, почитайте полезно, рано или поздно время настанет, надо быть готовым ко всему, выбрать правильно, побочек избежать по максимому.Надо знать выводы тех людей, кто принимает это уже 8лет, 4 года.
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение An_74R74 »

samantal писал(а):Да, а то мы Петербургу дневник немного засорили, но он парень молодой, думаю не обидется, тем более часто не выходит на форум.У меня сыну тоже на днях 31 стукнет, так что я дама взрослая, бабушка. Тоже все ищу выходы, себя ругаю, что сына не уберегла, но судя по всему, когда он его хапнул, вакцины еще не было.У него даже карты нет в поликлинниках, говорил, я здоров как бык и вдруг при случайном обследовании, нам в 12 году вот этот сюрпрайз выкатили.У меня тоже тема была, но не я ее создавала, название не понравилось, попросила закрыть, не хочу, чтобы сын догадался.Вот тут стала изучать про гепВ, раньше знала, что Д есть, но тут узнав подробности, вообще боюсь за сына, чтобы дельту не подцепить, гепатит В мы точно в стоматологии хапнули.Я вам дневник написала ВОТ и мне пора на ПВТ, там в начале марта было обсуждение бараклюда и тенофовира, Юрик принимал участие, почитайте полезно, рано или поздно время настанет, надо быть готовым ко всему, выбрать правильно, побочек избежать по максимому.Надо знать выводы тех людей, кто принимает это уже 8лет, 4 года.
А какие сейчас анализы у сына? 8 лет принимают да, но говорят волосы вылазят. А что там дальше фиг его знает. Может можно будет переключится на Тенофовир и еще 8 лет принимать. А за эти годы и лекарство возможно появится! Так что верим, надеемся.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
samantal
Бывалый
Сообщения: 7702
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1638 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение samantal »

Вы почитайте обязательно, что Юрик про тенофовир пишет, тоже думаю когда начинал 8 лет назад, расчитывал, что придумают излечение, ан нет , а 8 лет пролетело.Анализы сына я выкладывала на днях в дневнике Геннадия 82 дневник Репликативный гепатит.Нам профессор Пирогова назначила два раза в год по два мес пропивать бициклол.Я на форуме об этом написала, меня чуть не порвали как грелку, но вот я выложила анализы, посмотрите, на нагрузку этот препарат не действует, а вот биохимия, порезал всю в половину, анализы сдавали в феврале в конце, а прием гепапротектора закончил 17 декабря.Я даже не ожидала такое увидеть, ведь новый год встретил, виски бахнул.Геннадий критикует этот препарат, но анализы о чем то говорят, да и в личку тоже писали мне об этом.Завтра начинает втрой курс, я сама пропила месяц, на узи жировой гепатоз поставили, профессор Степанова рекомендовала попить, холестерин высокий, глюкоза на границе.В понедельник пойду сдам анализы.У меня 10 лет нет желчного, проблем куча из за этого, в частности диарея, а тут бицик меня подлечил, даже чуть лишка.Посмотрите, он вроде не убрал мой пост.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7702
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1638 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение samantal »

ЕЩЕ раз перечитала, а горечь во рту не связана с плохой работой желчного пузыря. У меня удален с камушками, а когда в больнице лежала, у многих с проблемными желчными пузырями и дискенезией желчных протоков была горечь во рту.У нас постоянно на УЗИ эхогенная взвесь в желчном, это песок, пропиваем курсами урсосан, а если еще сьездим в Ессентуки на минводу плюс урсосан на год забывает про желчный и боль в правом боку.Когда последнее УЗИ делал? ЧТО про желчный пишут?
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение An_74R74 »

samantal
УЗИ я где то 3 месяца назад проходил по назначению врача. Это все в карточке, но точно помню что ничего плохого вообще не было с желчным. А горечь у меня усиливается если физически поработаю, это как я прочитал в интернете из за печени. И когда трансы в норме горечи тоже нет.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Дима 31
Новичок
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 07 окт 2016 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Волгоград
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение Дима 31 »

Нагрузка у вас и правда высоковата, мониторьте биохимию и уровень гистологической активности каждые три месяца. Вирус Гепа В таков что постоянно то повышается то снижаетя, то есть носит волнообразный характер. Просто нужно понять суть ПВТ, который я в свое вермя не совсем понял, а именно роль ПВТ это остановить развитие фиброза и цирроза и в лучшем варианте если фиброз есть, его откатить назад и нормализовать уровень печеночных ферментов. У вас печоночные тоже высоковаты и вируса много поэтому помониторье три месяца и если пойдет рост вирусной нагрузки и печеночных ферментов то думаю надо подумать вам о ПВТ..Смысл ждать когда будет F2?
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение An_74R74 »

Дима 31
Нагрузка да высоковата, да и трансы уже гулять начали. С F2 смысла ждать конечно нету.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение An_74R74 »

22.04.2017
Количество HBsAg 6773.72 МЕ/мл
Начал принимать сегодня X-Vir 0.5 мг. Через 2 месяца буду сдавать ДНК количество, будет известно о результатах.
Не понятен один момент. Почему количество HBsAg меньше количества ДНК 25000 МЕ/мл ?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение Геннадий82 »

An_74R74 писал(а):22.04.2017
Не понятен один момент. Почему количество HBsAg меньше количества ДНК 25000 МЕ/мл ?
Это 2 совершенно независимых параметра, или весьма слабо зависимых друг от друга.
Например, возможные варианты: HBs 1000, ПЦР около 0. Или HBs 1500, ПЦР 100000.
Вирус может спрятаться в печенке от иммунки и не высовываться (ПЦР=0), а пустая оболочка вируса HBsAg тем временем продолжает плавать по крови.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение An_74R74 »

Геннадий82 писал(а): Это 2 совершенно независимых параметра, или весьма слабо зависимых друг от друга.
Например, возможные варианты: HBs 1000, ПЦР около 0. Или HBs 1500, ПЦР 100000.
Вирус может спрятаться в печенке от иммунки и не высовываться (ПЦР=0), а пустая оболочка вируса HBsAg тем временем продолжает плавать по крови.
Т.е. количество HBsAg это только пустые оболочки вируса? Сам вирион не входит в этот подсчет? У вириона есть оболочка HBsAg почему ее не считают?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение Позитив »

Геннадий82 писал(а):Вирус может спрятаться в печенке от иммунки и не высовываться (ПЦР=0), а пустая оболочка вируса HBsAg тем временем продолжает плавать по крови.
:zdm: а как количество этой "пустой" оболочки может то уменьшаться, то увеличиваться?
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
MapaT

Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.

Сообщение MapaT »

А для чего это все понимать ?) Мы ведь тут не профессора с научными степенями :ca:
Я вот пытался понять жизненный цикл вируса, но потом понял, что незачем забивать себе голову этим гов**м.
Достаточно знать, что кол-во ДНК не коррелирует с кол-вом HBsAg
Ответить