С рибавирином или без?!

Правила форума
Запрещается обсуждение любых действий (продажа, доставка, перемещение и т.д.) с препаратами на территории РФ, Украины, РБ. Данный форум для обсуждения заказа лекарств в третьих странах для личного применения. Все сообщения, которые противоречат данному требованию, будут удаляться. По вопросам "купи-продай" - переходим на специальный сайт
Ответить
Аватара пользователя
Helen72
Бывалый
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение Helen72 »

brat 2 писал(а):неправильные выводы в чем
Рибавирин не терапии вредит.
Рибавирин вредит вирусу и за компанию и организму.
Если можно лечить без рибавирина, то нужно без него.
Но с Ф3, Ф4 без рибавирина нельзя.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
brat 2
Новичок
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 29 ноя 2015 11:44
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: волжск

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение brat 2 »

спасибо за информацию
brat 2
Новичок
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 29 ноя 2015 11:44
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: волжск

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение brat 2 »

но есть же ряд нюансов такие как большая вир.наг. у меня она 37000000ме и геп *б* прада наг. ,<75 ме опять фиброз не ф3 а ф2-ф3 в разных клиниках разные результаты
Аватара пользователя
Helen72
Бывалый
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение Helen72 »

Нагрузка не важна, важен фиброз.
Здесь есть тема " как сэкономить на фибротесте"
Там есть список чего нужно сдать для фибротеста и попросить чтобы Вам посчитали фибротест.
Это не дорого, если сдавать анализы только по тому списку.
Может расчёт фибротеста совпадает с каким нибудь из Ваших фибросканов.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
brat 2
Новичок
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 29 ноя 2015 11:44
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: волжск

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение brat 2 »

спасибо сейчас почитаю
brat 2
Новичок
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 29 ноя 2015 11:44
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: волжск

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение brat 2 »

так и не понял какие анализы надо сдать больно мудрено для меня
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение Галина46 »

brat 2 писал(а):но есть же ряд нюансов такие как большая вир.наг. у меня она 37000000ме и геп *б* прада наг. ,<75 ме опять фиброз не ф3 а ф2-ф3 в разных клиниках разные результаты
Вам вроде Игрик писал свои комментарии по тере, у него тоже коинфекция с бешкой. Нагрузка у него значительно медленнее, чем у большинства только с цешкой падала. Настолько медленее, что у него сложилось мнение, что при коинфекции, есть смысл и пеги подключать.
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение Галина46 »

Helen72 писал(а):Нагрузка не важна, важен фиброз.
Вообще, учитывая что врачи активно анализируют уво с привязкой к стартовой нагрузке, кто его знает :d333:
Хотя, наблюдая за форумной статистикой, реально -стартовая нагрузка у большинства уходит в первые дни на практически одинаковый уровень. Именно поэтому я на количество даже не тратилась.
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение Virtuose »

brat 2По последнему КИ по тройке у сложных, начиная с ф3-4, где принимало участие 250 чел, вывод, что рибавирин не улучшает УВО при 24 нед. Т.е. 2 группы по 24 нед - с рибами и без. Так вот в группе без рибов результат даже лучше, чем в группе с рибами. См. Бостонскую конференцию, которая прошла в ноябре. Так что хз...

См. Внизу. Нашёл свой старый пост сна жёлтом:

основной вывод данных исследований это то, что тяжелые (от F3 и цирроз) для 24 нед. нет разницы идти с рибами или и без, или даже с рибами результат немного хуже. Про 12 нед. сказано, что невозможно сделать вывод относительно рибов, поскольку мало людей в группе с рибами. Всего принимало участие более 250 чел., т.е. неплохое кол-во.

Изображение
Изображение
Изображение
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
Аватара пользователя
Chib
Бывалый
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 11 мар 2015 23:27
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 360 раз

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение Chib »

Стоит отметить что при перелечивании после ингов риб присутствует во всех схемах не зависимо от цирроза)
Моя тема Изображение
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
Аватара пользователя
Ginger
Местный
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 30 сен 2015 14:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение Ginger »

Virtuose писал(а): что рибавирин не улучшает УВО при 24 нед. Т.е. 2 группы по 24 нед - с рибами и без. Так вот в группе без рибов результат даже лучше, чем в группе с рибами. См. Бостонскую конференцию, которая прошла в ноябре. Так что хз...
вот именно что хз, понимаю если бы был одинаковый результат, а тут бл..ь результат даже хуже :cryy:

Но тут млин есть одна хитрость, если обарите внимание то количество испытуемых без рибов в три раза превышает количество испытуемых с рибами! Вот если бы их было по ровну тогда можно было бы сделать однозначный вывод. Я уже сделал подборку из вопросов, завтра буду мучать врача.
Моя ПВТ
Старт 05.12.2015 - Соф+Банглодак+Рибы 1200 на 24 нед


4 недели (Инвитро 60 - не обнаружено)
4 недели (CMD 10 - обнаружено)
8 недель (CMD 10 - обнаружено)
8 недель 4 дня (СКЛИФЛАБ 15 - не обнаружено)
8 недель 8 дней (КДЛ 15 - не обнаружено)
12 недель (Инвитро 15 - не обнаружено)
12 недель (CMD 10 - не обнаружено)
24 недели терапия окончена - минус!
АлАТ 35 /23/23/15
АсАТ 28 /22/26/19
ГГТ 20 /18/18/22
Билирубин общ 55.6 / 58.7 / 63.9/ 43
Ферритин 310 / 320 / 352 / 272
Аватара пользователя
Ginger
Местный
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 30 сен 2015 14:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение Ginger »

Вот результаты новейшей терапии гразопревир-элбасвир+соф без всяких рибов http://www.natap.org/2015/EASL/EASL_11.htm

тут вообще результаты для цирротиков очень хорошие
Моя ПВТ
Старт 05.12.2015 - Соф+Банглодак+Рибы 1200 на 24 нед


4 недели (Инвитро 60 - не обнаружено)
4 недели (CMD 10 - обнаружено)
8 недель (CMD 10 - обнаружено)
8 недель 4 дня (СКЛИФЛАБ 15 - не обнаружено)
8 недель 8 дней (КДЛ 15 - не обнаружено)
12 недель (Инвитро 15 - не обнаружено)
12 недель (CMD 10 - не обнаружено)
24 недели терапия окончена - минус!
АлАТ 35 /23/23/15
АсАТ 28 /22/26/19
ГГТ 20 /18/18/22
Билирубин общ 55.6 / 58.7 / 63.9/ 43
Ферритин 310 / 320 / 352 / 272
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение фрекен »

Ginger писал(а):гразопревир-элбасвир+соф
с 3мя ингами какой риб?)) их рассматривают только в схемах где 2 инга, и то кавай шел в ки на викейре пак+рибы)) вот и думай...
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
Ginger
Местный
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 30 сен 2015 14:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение Ginger »

Еще слайды от профессора http://www.researchid.com/pdf/What's%20Hot_2015/Doucette_HCV_April%2018%20-%20Workshop.pdf
Моя ПВТ
Старт 05.12.2015 - Соф+Банглодак+Рибы 1200 на 24 нед


4 недели (Инвитро 60 - не обнаружено)
4 недели (CMD 10 - обнаружено)
8 недель (CMD 10 - обнаружено)
8 недель 4 дня (СКЛИФЛАБ 15 - не обнаружено)
8 недель 8 дней (КДЛ 15 - не обнаружено)
12 недель (Инвитро 15 - не обнаружено)
12 недель (CMD 10 - не обнаружено)
24 недели терапия окончена - минус!
АлАТ 35 /23/23/15
АсАТ 28 /22/26/19
ГГТ 20 /18/18/22
Билирубин общ 55.6 / 58.7 / 63.9/ 43
Ферритин 310 / 320 / 352 / 272
sergo44
Местный
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 21 сен 2015 09:12
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Siberia
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: С рибавирином или без?!

Сообщение sergo44 »

Нашел отличные данные по клиническим испытаниям дака
https://www.medicines.org.uk/emc/medicine/29129

Полкучается, что для первого генотипа однозначно рибы ни на что не влияют, а вот те, кто баловался боцепревиром огреблись...
А вот с третьим какие-то не понятки, там с рибами уво 12 выше.



Кстати, почему в инструкции даклинза позиционируется как лекарство лишь от 3-го генотипа ? Обсуждалось? Когда по КИ он дал 100% УВО для первого гена (таблица 5-ть), а в инструкции как третий???! Там правда ремарка, один потерялся пациент. Поэтому Его не в счет.
ПВТ (мамы) #2 с 26 декабря 2015 : Соф+дак (банглодак)+рибы на 24 недели. F4, 1b. C 5-ой недели УДХК 500 мг утром. C 6-й недели отмена рибов (высокий билирубин - 73 общий). 7 недель - билирубин общ. 35.5, 8-мь недель билирубин общий 26
2-ве недели - минус (50me)
4-ре недели - минус (15me, KDL)
8-мь недель - минус (15me, KDL)

УВО 4
УВО 12
Ответить