Фосфоглиф или Урсофальк

Правила форума
Запрещается обсуждение любых действий (продажа, доставка, перемещение и т.д.) с препаратами на территории РФ, Украины, РБ. Данный форум для обсуждения заказа лекарств в третьих странах для личного применения. Все сообщения, которые противоречат данному требованию, будут удаляться. По вопросам "купи-продай" - переходим на специальный сайт
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение Серега »

rodi писал(а):Это очень хорошо. Но позволь мне иметь собственное мнение и озвучивать его. Ок?
если бы мнения были типа не верю, не считаю и т.п. ...
просто ты с сарказмом, однообразно, меняя тока подколки, высказываешься как будто вокруг (включая врачей и большинство форумчан) гораздо глупее тебя )))
rodi писал(а): нигде кроме России и Бангладеш неизвестен
а зачем нам чтоб еще где-то что-то было известно?
я например в России живу и что там неизвестного в плане лекарств у янок или африканцев мне пофиг ::huh.gif::
rodi писал(а):А мне позвольте делиться своим мнением.
вроде никто и не думал как-то обидеть или ограничить во мнениях... все только и делают что высказывают свои мнения... - свобода слова :yes:
rodi писал(а):Официально, министерство здравоохранения рекоммендует лечить гепатит С 3 недели. Не стоит ко всему что под грифом "минздрав России" относиться с доверием и ссылаться на их рекомендации.
ну вот опять по новой... конечно же наш Минздрав - фигня по сравнению с ЮАР или Папуа-новая Гвинея, у которых этого фосфоглива нету ::huh.gif::

не гневайся сильно, но урсофальк и фосфоглив есть на рынке, имею одобрения и рекомендации врачей и ученых... а также множество положительных отзывов... их эффективность и польза уже доказаны простым большинством применения ... так какой смысл с этим так рьяно бороться? :wink:
Аватара пользователя
rodi
Бывалый
Сообщения: 6552
Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 469 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение rodi »

Не нужно урсофальк сюда приплетать. Речь про фосфоглив.
Тебе лично предоставили одобрения и рекомендации врачи с учёными? :t: Мог бы поделиться?
Сразу предупрежу, интересуют исследования учёных из стран с развитой медициной. Приветствуются публикации уровня пабмеда.
Ссылки на журнал здоровье и передачу Малахова не предлагать! :t:
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение Серега »

rodi писал(а):Не нужно урсофальк сюда приплетать. Речь про фосфоглив.
дык ты тему читал? (название и вопрос ТС про два препарата назначенные врачами!)
кроме того твое первое сообщение в этой теме помнишь? (про два препарата назначенные врачами!)
rodi писал(а): тебе не нужно ничего из перечисленного. Сконцентрируйся лучше на подготовке к ПВТ, копи деньги на лекарство. Бады в топку.
или это глюки? ::huh.gif::
rodi писал(а):Тебе лично предоставили одобрения и рекомендации врачи с учёными? Мог бы поделиться?
мне достаточно того что я уже выкладывал в аналогичной теме... поиск поможет посмотреть (как раз и про урсосан и про фосфоглив выкладывал множество ссылок на исследования и мнения врачей и ученых... а также отзывы пациентов...
и ты в той теме тоже отписывался, так что какой смысл повторяться? чтобы что? :unknw:
rodi писал(а):Приветствуются публикации уровня пабмеда.
и чем этот уровень вдруг стал такой недосягаемый для уровней других сайтов, в т.ч. с мед. данными?

ладно спорить не буду (айфон - лучший, фосфоглив - фуфло))))...
каждый при своём... кто-то из нас наверно прав немного больше :t:
я спать... :head:
Аватара пользователя
rodi
Бывалый
Сообщения: 6552
Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 469 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение rodi »

Серега писал(а):или это глюки?
Это не глюки, это тролинг. Выдёргивание слов или фраз из контекста, не что иное как элемент тролинга.
На самом деле смысловая фраза такая:
Никто не скажет что тебе нужно, а что деньги на ветер, не зная твоих анализов и вообще всей подноготной.
С большей долей вероятности, тебе не нужно ничего из перечисленного.
Серега писал(а):я спать...
Спокойной ночи. Не забудь фосфоглив принять. ::huh.gif::

А это для автора топа http://ibigdan.livejournal.com/11908615.html
Журнал врача.
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение рысь »

Вот как всегда,я все проспала :trollface: .хочу сказать по поводу ЭТИХ ПРЕПАРАТОВ.у каких бы я врачей не была-у всех однозначноее мнение-препараты показали себя хорошо.ПРИНИМАТЬ.
Про урсасан было сказано так-прием в течении дня после еды-противофиброзный эффект,на ночь-желчегоный.
Я пью уже 2года,без перерыва.и фосфоглив тоже(то колю,то пью) и не считаю все это пустышкой..
Наши врачи разного ранга хорошего мнения о препаратах.мое мнение -принимать можно,плохого нет.
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
Аватара пользователя
rodi
Бывалый
Сообщения: 6552
Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 469 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение rodi »

рысь
У вас совершенно иной случай. Не нужно сравнивать несравнимое. :wink:
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение рысь »

rodi
У нас у всех геп,только буквы разные.Эти лекарства лечат не вирус,а побочки от него :trollface:
Пошла делами заниматься.у нас утро
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение Серега »

ну вот и поспал малёк)))
rodi писал(а):На самом деле смысловая фраза такая:
а что поменялось? врач назначил, а ты написал что не нужно ничего и в своей же цитате сам выдернул фразу из контекста всего абзаца? там вроде написано - бады в топку, хотя оба препарата зарегистрированы и сертифицированы как лекарства! (а это уже лишает всех оснований недоверять им) :wink:
ну да ладно... что об этом рассуждать
rodi писал(а):Спокойной ночи. Не забудь фосфоглив принять.
а зачем?
или опять приемы с подколками?
я принимал его до терапии и после оной по одному месяцу... больше не считаю нужным, так как все проблемы убрал
Кстати и урсосан принимал год - как видишь успешно
так что эти как ты выразился "бады" (а на деле лекарства) считаю рабочими и полезными... как впрочем считают большинство врачей и форумчан :wink:
rodi писал(а):А это для автора топа http://ibigdan.livejournal.com/11908615.html
Журнал врача.
врача? наверно из пабмеда :s5:
стиль гопника (с матом) от автора подписывающегося "гоблин Кока из колонии прокаженных"... я знаю таких врачей... по молодости в одной студ. мед. общаге жил с медиками... там были такие... большинство правда не доучились)))
по факту - статья обычного алкаша (там все кстати про алкоголь указано)

вот тоже несколько ссылок на исследования и мнения врачей:
http://clinical-trials.ru/info_trial/408728.html
http://rudocs.exdat.com/docs/index-82937.html
http://www.rmj.ru/articles_4167.htm
http://medvestnik.ru/archive/2007/31/137.html
http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=171565

Многие врачи настаивают на его применении (некоторые даже называют прорывом в гепатологии) ... о негативных последствиях их применения практически не указывается (есть только те кто говорит о некоторой его бесполезности)...
При этом он не имеет выраженных противопоказаний, побочных действий, отрицательных примеров взаимодействия с другими лекарствами и т.п.

про урсосан/урсофальк (как спрашивал автор темы) надеюсь даже ссылки давать не нужно... это доказанный препарат по эффективности.

Если бы эти Гептралы, урсосаны, фосфогливы и иже с ними были бы вредны или опасны, то просто бы этих препаратов не было бы да и всё... а их активно прописывают и большинству они помогают...
лично я склонен верить инструкции и анотации препарата, не с потолка же они писались и потом проходили гос. проверки и регистрации...
я принимал Фосфоглив до ПВТ, трансы снизились, а нагрузка упала более чем в три раза, другие биохимические показатели не поменялись... но я его и пил не долго... никакого негатива от него не испытал
рысь писал(а):хочу сказать по поводу ЭТИХ ПРЕПАРАТОВ.у каких бы я врачей не была-у всех однозначноее мнение-препараты показали себя хорошо.ПРИНИМАТЬ.
Про урсасан было сказано так-прием в течении дня после еды-противофиброзный эффект,на ночь-желчегоный.
Я пью уже 2года,без перерыва.и фосфоглив тоже(то колю,то пью) и не считаю все это пустышкой..
Наши врачи разного ранга хорошего мнения о препаратах.мое мнение -принимать можно,плохого нет.
поддерживаю class::
rodi писал(а):рысь
У вас совершенно иной случай. Не нужно сравнивать несравнимое.
О! уже оказывается разные случаи бывают)))
то есть препараты не настолько плохи, а для "несравнимых" случаев очень даже хороши? :t:
рысь писал(а):У нас у всех геп,только буквы разные
он упорно оперирует ссылкой про алкоголь ... там буквы тем более не нужны)))

а вообще есть уже три или четыре темы об этом... там давно все поделились мнениями опытом приема этих лекарств :head:
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27754
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5264 раза

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение Gudvin »

rodi
Я оставлял выше линк на официальный документ, там вполне адекватные рекомендации по всем группам больных, а также указал ссылку на исследования по препаратам глицирризиновой кислоты. Фосфоглив - это российский препарат, поэтому он известен лишь в России. Аналогичные препараты глицирризиновой кислоты зарегистрированы в других странах.
Аватара пользователя
rodi
Бывалый
Сообщения: 6552
Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 469 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение rodi »

Gudvin писал(а):там вполне адекватные рекомендации по всем группам больных
Вот что я прочёл выше:
Gudvin писал(а):препараты глицирризиновой кислоты имеют патогенетическое и клиническое обоснование для применения в качестве замедляющей прогрессирование заболевания терапии при ХГС у пациентов с отсутствием ответа на стандартную ПВТ или имеющих противопоказания к ее назначению
Или я что-то пропустил?

Более того. Как я выше уже писал, меня мало интересуют "труды" доморощенных светил.
В качестве аргументации:
В клинике "На Садовом", практикуется озонотерапия для больных HCV. Профессор Чернышев, написал даже под это дело "научный" труд. :t:
Умников подобных Чорномызу и в России хватает.
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение рысь »

rodi писал(а):В клинике "На Садовом", практикуется озонотерапия для больных HCV. Профессор Чернышев, написал даже под это дело "научный" труд. :t:
это хорошо,можно и пиявки попробовать.лишь бы вреда не было :yes: ,а меня честно достало,почему все для С,а мы че не люди что ли?
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
Аватара пользователя
rodi
Бывалый
Сообщения: 6552
Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 469 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение rodi »

Да там пациентам с любыми гепатитами рады! Не печалься.)
Доказана клиническая эффективность применения озонотерапии при:
- заболеваниях суставов,
- всех типах вирусного гепатита, их острой и хронической форме,
http://www.gepatit.ru/fcm-ozon
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27754
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5264 раза

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение Gudvin »

rodi
прочитайте все-таки этот документ. Касаемо сабжа, ТС встал в очередь на терапию, очевидно, что на данный момент ПВТ он проходить не сможет, но применение данных ЛС может быть обоснованным, в подтверждение приводится ссылка на рекомендации, написанные группой специалистов, а также ссылка на работу уважаемых иностранных коллег.
Аватара пользователя
rodi
Бывалый
Сообщения: 6552
Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 469 раз

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение rodi »

Gudvin
Может процитируешь? Я ничего в этом документе не увидел, что подходит для автора.
Противопоказаний у него нет, цирроза тоже. У него даже ферменты незначительно повышены.
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27754
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5264 раза

Re: Фосфоглиф или Урсофальк

Сообщение Gudvin »

Сорри, не вижу смысла в споре. :head:
Ответить