История talib (Томск)

Что привело Вас на наш форум? Делимся своими историями.
Ответить
talib
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 сен 2014 09:13
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Томск
Благодарил (а): 8 раз

В два раза упала вирусная нагрузка!

Сообщение talib »

Здравствуйте!
В прошлый раз нагрузка была 950.000 ме/мл, пять месяцев тому назад. Никакой терапии, никакой химии не принимал. На прошлой неделе сдал кровь, а сегодня результат слегка ошеломил - 405.951 ме/мл!
Кто подскажет, это нормально, так бывает? Или это чудо-чудное? О чём говорит такое изменение?
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: В два раза упала вирусная нагрузка!

Сообщение LEXA »

Бывает и падение на порядок или больше...
Звезды на небе...
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
talib
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 сен 2014 09:13
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Томск
Благодарил (а): 8 раз

Re: В два раза упала вирусная нагрузка!

Сообщение talib »

Радоваться нет повода?
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84663
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: В два раза упала вирусная нагрузка!

Сообщение Sovok-59 »

нет
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: В два раза упала вирусная нагрузка!

Сообщение LEXA »

Вирус без терапии никуда не уйдет
Сдавать на нагрузку вирусную надо перед терапией непосредственно - в остальное время это деньги на ветер...
В жизни много причин для радости и без этого
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
talib
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 сен 2014 09:13
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Томск
Благодарил (а): 8 раз

Re: В два раза упала вирусная нагрузка!

Сообщение talib »

Если это без терапии - деньги на ветер, то при терапии почему нет? В чём тогда сокровенный смысл этого анализа? Если нагрузка упадёт ниже определяемого порога и будет там держаться - разве не это цель терапии? Другими словами, цель терапии - это снизить нагрузку и оставить её там, разве не так? Клинике не известны случаи самоизлечения?
Аватара пользователя
Paloma
Бывалый
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Менск РБ
Благодарил (а): 1321 раз
Поблагодарили: 1762 раза

Re: В два раза упала вирусная нагрузка!

Сообщение Paloma »

talib
Самоизлечиваются 10-15% людей при остром гепатите. Остальные переходят в хроников.
Вирусная нагрузка величина непостоянная. Вирус живет сам по себе. Сегодня жрет твою печень, а завтра у него изжога и у него эта печенка поперек горла стоит.
У меня эта нагрузка была то 32млн, то 145тыс без всяких приемов вспомогательных препаратов.
И поверь, без лечения вирус в ноль не уйдет.
НАТАЛЬЯ
открыть спойлерПВТ №1
Пегасис 180 + Копегус 1200\1400
48 нед- не обнаружено. Возврат
Моя война с гепсом. Начало 22.10.13
открыть спойлерПВТ №2 стр.184
97 дней ЕгиСоф+КитДак+Рибы(28 дней)+Асун(28 дней)
05.09.15 - 10.12.15
13 дней - ультра 10МЕ (Синэво)
48 дней - 15 МЕ (Гемотест)
Долгое, но неизбежное, прощание с ГепС. ПВТ 2
УВО НАВСЕГДА
talib
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 сен 2014 09:13
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Томск
Благодарил (а): 8 раз

Сообщение talib »

Тут даже в профиле есть такой вариант "вирус сам ушёл в минус", а вы говорите. Всему есть объяснение, если вам оно не известно, то не за чем убеждать остальных в том, что объяснения нет и не надо. Понятно, что ещё очень многое мало изучено, так давайте изучать, а не утыкаться в одну эту вашу терапию.
Я переболел острой формой без лекарств, почему же не может быть так, что и этот рецидив хронического гепатита я не могу побороть без лекарств? Только не надо этих "сынок, послушай старших", если нет фактов. Можно ссылку на научные статьи по теме вирусной нагрузки и т.п. по этой теме?
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: История talib (Томск)

Сообщение LEXA »

talib писал(а): то при терапии почему нет? В чём тогда сокровенный смысл этого анализа?
Увидеть динамику падения нагрузки при работе лекарства на терапии
Иногда от нагрузки зависит длительность терапии
talib писал(а):Всему есть объяснение, если вам оно не известно, то не за чем убеждать остальных в том, что объяснения нет и не надо.
Объяснение тому чего нет :b1:
talib писал(а): почему же не может быть так, что и этот рецидив хронического гепатита я не могу побороть без лекарств?
"Рецидив" и "хронический гепатит" :gram:
Может по тому что таких случаев науке не известно? Ах да.. опять научные труды надо
talib писал(а):Можно ссылку на научные статьи по теме вирусной нагрузки и т.п. по этой теме?
Научных статей почему вода не кипит при 95 градусах в сотни раз меньше чем про кипение при 100 градусах
Про 94 градуса может и вовсе нет...

А некоторые и ВИЧ-СПИД отрицают..
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
talib
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 сен 2014 09:13
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Томск
Благодарил (а): 8 раз

Re: История talib (Томск)

Сообщение talib »

Вы о чём вообще? Объяснение тому, чего нет? Чего нет? У Вас температура поднялась? Вроде ясный вопрос был задан - чем объясняется и о чём свидетельствует падение вирусной нагрузки вне терапии, что Вы софистикой занимаетесь? Я не собираюсь принимать Ваше личное мнение или чьё-либо ещё, как догму, только потому, что Вы болеете дольше. Дайте мне факты. Если не знаете прямого ответа, будьте любезны не корчить из себя ветерана. Именно ограниченность мышления всегда мешает прогрессу.
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: История talib (Томск)

Сообщение LEXA »

Вроде ясно было отвеченно что нагрузка величина переменная и изменение на два порядка ни о чем не говорит.
Но этот ответ не укладывается в схему нужную вам.

Про дайте факты- ищите, вам же хочется свою прогрессивную версию себе оправдать, отличную от общепринятой, Вам и искать.

Подгоняйте факты дальше.. Прогрессивно ж мол..
Боязнь это и трусость собственная вся эта прогрессивность напускная ваша
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
talib
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 сен 2014 09:13
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Томск
Благодарил (а): 8 раз

Re: История talib (Томск)

Сообщение talib »

Я-то ищу как раз, а не слепо следую за каждым возомнившим о себе. Вот это мне надо взять на веру ?
Вирус без терапии никуда не уйдет
Или вот это?
И поверь, без лечения вирус в ноль не уйдет.
Типа непреложная истина? На чём основано-то? И как тогда объяснить вот это?!
Статус лечения:
Выберите из выпадающего поля значение, соответствующее стадии Вашего лечения
----------------------------------------------
Не лечусь, т.к. вирус сам ушёл в минус
Или просто самолюбие (ака самолюбование) не позволяет признать свою некомпетентность?
Повторюсь, нет фактов - до свидания.

P.S. Да, если это не очевидно, то поясню - я не отстаиваю свою позицию, ибо у меня нет позиции в этом вопросе. Я хочу разобраться. Но верить на слово я никому не хочу. Вот и всё.
Аватара пользователя
Бендер
Новичок
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 02 апр 2012 08:22
Гепатит: С ушел в минус
Поблагодарили: 1 раз

Re: История talib (Томск)

Сообщение Бендер »

talib


У моего товарища был гепатит – С (генотип не помню) но, он у него был в запущенной форме и с большой вирусной нагрузкой. После того как он об этом узнал он начал вести здоровый образ жизни , стал соблюдать строгую диету , перестал употреблять спиртное и бросил курить. Точно уже не помню, но примерно через год у него вирус совсем пропал, его лечащий врач был сильно удивлён. Вирус в крови отсутствует , вирусной нагрузки естественно тоже нет, асат и алат идеальные. И вот уже примерно года четыре у него всё в норме.

Так вот , это ОЧЕНЬ единичный случай что иммунитет справился с вирусом. А я, глядя на него как на живой пример пару лет пил всякие дешевые травки муравки и вёл здоровый образ жизни – в надежде что вирус сам уйдёт !
А пока я ждал само излечения от вируса – он беспощадно жрал мою печень.
После чего меня убедили, что ждать самоизлечения практически бессмысленно. Я за пол года прошёл курс ПВТ, вирус ушёл в минут. Потом сдал все анализы через год – всё норм ! Но вот на днях сдавал анализы для обследования (по другой причине) и за одно решил сдать на гепатит – и о ужас, ВОЗВРАТ ВИРУСА! На всякий случай потом сдал на вирусную нагрузку. (завтра результат).
Альтевир 3 млн через день + Рибавирин 800 мг.вес 57кг, Фиброз F2.
2 нед ПЦР +
4 нед ПЦР -
20 нед ПЦР -
Начал терапию 16.05.12 , Закончил 16.10.12
По окончанию лечения, вес - 61 кг.
Месяц после ПВТ, вирус – не обнаружен.
Аватара пользователя
Энка
Новичок
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 24 май 2014 10:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Томск
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Энка »

Я читала в новостях (саму статью не видела), что вирус гепатита С имеет механизм регуляции размножения. Если печень начинает очень быстро разрушаться (может даже локально, на уровне отдельных клеток) вирус тормозит размножаться и соответсвенно нагрузка падает, печень слегка восстанавливается, появляется новая пища для вируса и он восстанавливает темпы прироста. Там было сравнение этого процесса с работой термостата. Вечером поищу источник.
ПВТ с 17.10.2014, 26 лет, 50 кг, IL28 - CT/GT. Альгерон 80 + Рибавирин 800
4(+) 6(-) 13(-) 24(-)
Энка, ГепС и Альгерон
Аватара пользователя
инна81
МегаИнка
Сообщения: 6237
Зарегистрирован: 28 окт 2011 09:31
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Черная Земля
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: История talib (Томск)

Сообщение инна81 »

talib
существует порог чувствительности теста на кол-во вируса. Если порог допустим определен в 50, а вируса 49, то тест его не увидит и напишет не обнаружено. Но есть тесты с порогом чувствительности в 400, т.е. вирус как бы в этой лаборатории не обнаружено, а в другой с чувствительностью в 50 обнаружено и как тогда интерпретировать результат - как возврат?
А по поводу скачков вирусной нагрузки уже писали, количество может быть то больше, то меньше и на этот счет и говориться, скачки до ПВТ большого значения не имеют. У нас на форуме девочка Эля, у нее вирусная нагрузка то поднимается, то опускается до значения "не обнаружено", она без ПВТ, так и сдает периодически. Год ходит "не обнаружено, другой год вирусная нагрузка 1000 , так и живет. Но это не означает, что она "в минусе" без гепатита. :t:
ПВТ 13.09.2011г-02.03.2012 г.
интрон А 3 р/н + рибаверин 1000
Мама, гепатит С, 1в. ПЦР "-"
Я - ПЦР "-"
Учитесь наслаждаться жизнью.
Страдать, она научит сама.
Ответить