Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Что привело Вас на наш форум? Делимся своими историями.
Аватара пользователя
rodi
Бывалый
Сообщения: 6552
Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 469 раз

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение rodi »

Очередной испорченный телефон?
Сам Манс упоминается в источниках, но его работа посвящена сравнению пегов в двойной терапии. Условно говоря Пегасиса и Пегинтрона.
Какое это имеет отношение к вопросу?

Да и у самой Лопаткиной ничего про это нет. Зачем ты вакатил эту цитату? В ней речь совершенно о другом. Более того, касается людей с продвинутым (мостовидным фиброзом) и циррозом.

Ещё раз.
Только сама печень способна восстанавливать себя. Разумеется опосредованно, с участием многих систем всего организма.
А лекарство, будь это интерферон, рибавирин или ингибиторы, способны лишь создать условие для этого — избавить организм от патологической компоненты. От алкоголя ты и сам можешь себя избавить, а вот от вируса только лекарства. :wink:

И вот в этом смысле, совершенно без разницы каким препаратом ты это сделаешь.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение Sovok-59 »

rodi писал(а):И вот в этом смысле, совершенно без разницы каким препаратом ты это сделаешь.
Опять из контекста вырываешь :g:
Наиболее значимое улучшение морфологических данных имеет место при достижении УВО, что сопровождается также улучшением качества жизни больных ЦПС даже при наличии продвинутой стадии болезни. Интерес представляют данные Poynard и соавт. (2000), наблюдавших 3010 больных ХГС с повторной биопсией печени (до начала ПВТ и спустя 6–12 месяцев после ее окончания) при использовании различных режимов лечения: монотерапии ИФН-альфа 2b, комбинированной ПВТ ИФН-альфа или пегилированным ИФН-альфа 2b и рибавирином в течение 48 недель. Более чем у трети больных, у которых был достигнут УВО, улучшилась гистологическая картина (ГИС и ИГА) в печени, морфологическая динамика отмечена также у трети больных без вирусологического ответа [16]. У большинства пациентов (более 60 %) морфологическая картина стабилизировалась. Анализ биопсий печени у больных ХГС, участвовавших в 4 многоцентровых исследованиях по эффективности ПВТ, показал, что у 75 (49 %) из 153 пациентов с ЦПС после окончания терапии ГИС (уровень фиброза) снизился на 1–3 балла, что позволяет говорить о возможности регресса ЦПС при настойчивой и целенаправленной ПВТ [17].
16. Poynard T, McHutchicon J, Davis GL, et al. Impact of interferon and ribavirin on the liver fibrosis progression in patients with chronic hepatitis C. Hepatology 2000;32:1131–37.
17. Poynard T, McHutchison J, Manns M, et al. Impact of Pegylated Interferon Alpha-2b and Ribavirin on Liver Fibrosis in Patients with Chronic Hepatitis C. Gastroenterol 2002;122:1303–13.

В чем здесь противоречия?
Меня всегда удивлял твой поверхностный анализ, см. источник статьи http://jdc.jefferson.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1095&context=medfp
This benchmark has been shown to predict durable long-term response (Lau et al 1998). Furthermore eradication of circulating HCV RNA has been shown to reduce liver injury and, more controversially, even reverse liver fibrosis (Poynard et al 2002). Histologic response – especially improvement of fibrosis and necroinflammation – has been proposed as
a secondary goal of therapy, particularly in HIV – HCV coinfected patients
Разговор идет о интерфероновой терапии (вся статья)
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение Sovok-59 »

rodi
И еще, тебе как патриоту должно быть понятно разъяснение официальной методики русской гепатологической школы
Методические рекомендации В.Т. Ивашкин "Диагностика, лечение и ведение пациентов с гепатитом С"
http://www.antibiotic.ru/cmac/pdf/8_2_102.pdf
Поддерживающая терапия.
Несмотря на то, что первичной целью лечения пациентов с ХГС является эрадикация HCV, накапливается все больше
и больше доказательств того, что терапия может обладать и другими преимуществами, а именно:
замедлять прогрессирование фиброза и, соответственно, эволюцию его в цирроз печени или даже
способствовать обратному развитию цирроза на ранних стадиях. В различных исследованиях показано, что, несмотря на отсутствие вирусологического ответа, у пациентов, получающих терапию, может наблюдаться улучшение гистологической картины печени [21, 47], снижение частоты прогрессирования фиброза в цирроз или обратное развитие цирроза печени [52] и, возможно, снижение частоты развития ГЦК [53]. Однако гипотеза о том, что
противовирусная терапия ХГС может замедлять прогрессирование заболевания даже при отсутствии эрадикации
HCV, не изучалась в контролируемых исследованиях, поэтому в настоящее время не может быть сделано никаких рекомендаций, касающихся значения поддерживающей терапии.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
rodi
Бывалый
Сообщения: 6552
Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 469 раз

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение rodi »

Тебя куда понесло-то? Напомню, мы обсуждаем вот это:
Sovok-59 писал(а):египетский совалди убирает вирус, будет ли при этом снижение фиброза неизвестно, интерферон+рибавирин убирают фиброз как правило на 1-2 ступени.
Всё что ты сюда повесил в виде цитат и ссылок, никаким боком к этому не относится.
Бороться с твоим превратным пониманием я не намерен. :wink:
Сироп от кашля
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 фев 2015 01:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Маленький

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение Сироп от кашля »

ЦвятОчек писал(а):В практике, на сегодняшний день, не принято лечить 3 ген с третьим компонентом. Считается, что шансы на успех стандартной ПВТ повышаются при следующих условиях: 3 генотип вируса, наименьший фиброз, возраст до 40 (я в 43 года проходила ПВТ), женский пол, отсутствие инсулинорезистентности (сах. диабета), +- нормальный вес, сохранение (по максимальной возможности) дозировок лекарств для ПВТ.
Спасибо за ответ, я в принципе почти по всем параметрам подхожу, кроме пола и фиброза. Тогда завтра еще послушаю, что доктор скажет, и пойду на альгероне, как и советовали. Про анализы мне никто ничего не ответил, а я хотел завтра подкованным на прием прийти :trollface:
Сироп от кашля
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 фев 2015 01:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Маленький

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение Сироп от кашля »

rodi
Sovok-59
Ничего не понял, о чем вы спорите, ну да это и не мне видимо... А вот про то, что фиброз "убивает" здоровая печень, я слышал, звучит разумно :yes:
Сироп от кашля
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 фев 2015 01:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Маленький

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение Сироп от кашля »

В общем, был у врача, итогом - на этой неделе покупаю альгерон, рибавирин и с 10 апреля начинаю свою ПВТ. А тему как-то можно перенести в раздел дневников или нужно новую создавать?
Вес у меня 86 кг, рассчитали дозы так: альгерон 130, рибы 1200 мг. Что думаете?
Чего ждать от первого укола? Нужно готовиться к нему как-то?
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение Sovok-59 »

фио, мобильный в личку мне, я закажу альгерон160, цена его за 12 шприцов 60 185.66 руб. при скидке для форума 20%
получен е после заказа на 3-4 день
для 1 укола парацетомол, 2 литра воды, сухое белье 2 комплекта.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Varenie
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 апр 2015 02:15
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Питер

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение Varenie »

Сироп от кашля
Как дела? Взяли альгерон? Начали терапию?
Сироп от кашля
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 фев 2015 01:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Маленький

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение Сироп от кашля »

Varenie писал(а):Как дела? Взяли альгерон? Начали терапию?
Сегодня будет первый укол! Альгерон 130, рибы 1200 мг, с утра выпил три таблетки, вечером придет медсестра поставить укол и научить меня, дальше буду сам. Закупил парацетамол, готовлюсь морально :what:
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37574
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение L Lawliet »

2Sovok-59
Сергей!
1. Мне очень "понравились" твои цитаты из документов времен, когда безинтерфероновых терапий в помине не было! :t:
2. И профессора и академики - простые смертные люди, и соответственно могут ошибаться и в своих заключениях и в формулировках.
3. Промоушн отечественного Альгерона очевиден.
rodi писал(а):Ещё раз.
Только сама печень способна восстанавливать себя. Разумеется опосредованно, с участием многих систем всего организма.
А лекарство, будь это интерферон, рибавирин или ингибиторы, способны лишь создать условие для этого — избавить организм от патологической компоненты.
Самая трезвая мысль в этой полемике, с которой ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!
Над лжезаключениями , что фиброз убирает именно интерферон смеялось немало российских ученых, с которыми меня свел по жизни Господь в поиске оптимального решения избавления от недуга.
С частью их знаком и ты.
:head:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
xamer
Местный
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 16 фев 2015 13:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение xamer »

соф . дабовь для надёжности. и тера короче результат выше.
3 генотип . F-1-2. 2 терапия 0.3.09.2015.соф,дак ,рибы . 20 недель. тера закончена. УВО12.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37574
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение L Lawliet »

xamer писал(а):соф . дабовь для надёжности. и тера короче результат выше.
В сложившейся ситуации верный совет, ИМXO.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
xamer
Местный
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 16 фев 2015 13:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение xamer »

соф пеги рибы на 12 недель. раз решили с пегами побаловатся.
3 генотип . F-1-2. 2 терапия 0.3.09.2015.соф,дак ,рибы . 20 недель. тера закончена. УВО12.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37574
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Хочу начать терапию, но не знаю, чем

Сообщение L Lawliet »

xamer
Как я понял, Сироп от кашля уже купил Альгерон...
Не пропадать же "добру"! :t:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Ответить