ПВТ Дежавю Ната

[Дежавю Ната]

Здоровья всем!

[Klaus]

mihalych
Да, срочности в ФГДС нет. Но на будущее можно будет сделать его по бесплатному направлению.

Печёночная энцефалопатия вполне может быть от таких трансов....
Здесь может и "потряхивать", и голова быть мутная от токсинов.
Хорошо бы сдать аммиак крови. Но он не во всех городах делается.
Ната, а ладони давно такие?
По фото - печеночные ладони. Не у каждого с ЦП такие бывают.
Я видела печёночную ладонь при 14 кПа, но там намного меньше красноты.
Врач-гепатолог постоянно просит показывать ладони на приёме...
Видимо, всё-таки есть циррозные явления... Вполне возможно, что ЦП на формирующемся этапе.
Но узи ни в какие "ворота" не лезет... По нему ЦП и близко нет...
Загадок-нестыковок очень много...
Психоматика может ухудшить самочувствие, но такие трансы и без неё "хорошо" ухудшат это самочувствие.
Я за то, чтобы администрация оказала тебе, Ната, любую помощь: хоть возмездно, хоть безвозмездно. Лучше начать лечение сейчас. Хоть трансы упадут, да голова придёт в нормальное состояние...

[p-n-p]

у меня вся жизнь перевернулась после фиброскана

Мне кажется, он врёт !!!
Анализы и узи отличные, ну никак на F4 не тянет.
При настоящем F4 понижены тромбы, лейки, печёночные пробы- самые обычные для хрони гепса. АЛТ выше АСТ, ну нет тут цирроза и всё !!!
Пролечите гепс, восстановится всё - ладони и пятна на коже. У меня пузыри на кистях страшные были - гепс отправил подальше - всё прошло.
Выздоравливайте, всё будет хорошо.

[Костян40]

узи . По нему ЦП и близко нет...

Анализы и узи отличные, ну никак на F4 не тянет.

Видимо, всё-таки есть циррозные явления... Вполне возможно, что ЦП на формирующемся этапе.

По фото - печеночные ладони

Теперь, что цирроз по ладоням ставят

[Костян40]

Печёночная энцефалопатия вполне может быть от таких трансов....
Здесь может и "потряхивать", и голова быть мутная от токсинов.

От каких таких
У меня по 400 были, и то ток узнал по анализу, пил..ел..гулял- эмоций 0, ваще не ощущал ТРАНСЫ
Как раз трансы и на цирроз не смахивают, при нем они наЕборот в пределах нормы или около!
Вот истина

При настоящем F4 понижены тромбы, лейки, печёночные пробы- самые обычные для хрони гепса. АЛТ выше АСТ, ну нет тут цирроза и всё !!!

[Klaus]

Теперь, что цирроз по ладоням ставят

Мы привыкли видеть ЦП в том проявлении, когда человеку уже пора ящик заказывать или делать пересадку печени...
...Но три класса существует при ЦП, вдобавок - формирующийся этап...
Да, УЗИ - не тянет на ЦП...
Но опять по твоим многочисленным комментам и в реальной жизни - возможны ошибки в этом врачебном искусстве.
У меня до самого Ф4 были идеальные УЗИ, сделанные не в маленьком городишке, а в краевой столице. И во время присутствия Ф4 были идеальные УЗИ: и платные, и бесплатные!!!
И про анализы крови тоже можно это же сказать... краевые больницы мне выдавали идеальную биохимию с ОАК неоднократно при ЦП.
У ТС есть проявления ПЭ, которая бывает при ЦП!
Поэтому здесь спорить о существовании/отсутствии ЦП не имеет смысла - все индивидуально и в большей степени зависит от внешних факторов (нашей медицины и компетентности ее спецов).
Тромбы бывают и нормальные при ЦП... даже Сергей об этом как-то писал: у кого-то на КИ были они идеальные с ЦП.
И у них есть свойство - прыгать вверх-вниз... нужно отслеживать их неоднократно, по одному анализу трудно судить.
А печеночные ладони, звездочки и красные точки - все это проявления ЦП, пусть и формирующегося...
Лейки не у всех бывают плохие при ЦП... у меня они ни разу не падали... только на феронах улетали вниз...
В общем, спортить можно и долго, и бесконечно, но с ЦП также: сколько людей - столько вариантов...
Вспомни того же Федотика - там сплошные противоречия!!
... Про трансы ты ошибаешься... У меня 3 года (с ЦП) они держались на таком уровне, как у ТС... Перед началом ПВТ были вообще за 250... Врач на меня только беспомощно сочувственно смотрел... печень разваливалась...

[Костян40]

Поэтому здесь спорить о существовании/отсутствии ЦП не имеет смысла - все индивидуально и в большей степени зависит от внешних факторов (нашей медицины и компетентности ее спецов).

абсолютно верно

Я лиш о том:

Но опять по твоим многочисленным комментам и в реальной жизни - УЗИ возможны ошибки в этом врачебном искусстве.

И про анализы крови тоже можно это же сказать...

И по фиброскану тоже -это актуально
Всё может быть, но блин милая Клаус- по покрасневшим ладоням и то что кружиться голова- такой диагноз ставить...но не знаю
Меня лич одно только это слово ЦИРРОЗ пугает до жути

[Klaus]

Костян40
У ТС нет слов - кружится голова... Есть другие пояснения, свойственные ПЭ...
При сильной интоксикации гибнет мозг... Голова плохо соображает.. Руки и ноги трясутся... Тот же почерк становится как курица лапой...
Вплоть до галлюцинаций... Слуховых и зрительных...
И с ПЭ меньше продолжительность жизни по статистике...
ПЭ хорошо ликвидируется гепа-мерцем ...
А если над всем этим посмеиваться - не верить и списывать на психоматику - тоже неверно. Здесь нужно незамедлительное оказание мед.помощи.

[Master Shifu]

Костян40
Klaus
Прочитал я вашу переписку... Могу добавить, что у не безизвестного здесь локомотива, биохимия и общий анализ крови были почти в идеале до 55 кПа по фиброскану. Много людей с доказанным ЦП шло на форуме с идеальными ОАК и БХК, тот же оптимист и Котофот... Напомню, что ЦП имеет 3 стадии: А, В и С. Причём класс А - УЗИ-стка может и не увидеть. И по анализам тоже можно не засечь... Разве что биопсия или вскрытие ...
За мое время общения с людьми с ЦП, могу лишь сказать, что у каждого ЦП протекает по своему, индивидуально всё. Ната нужен хороший врач гепатолог, который с уверенностью может либо подтвердить, либо опровергнуть ЦП.

[Master Shifu]

Мы привыкли видеть ЦП в том проявлении, когда человеку уже пора ящик заказывать или делать пересадку печени...

В десяточку!

[Klaus]

За мое время общения с людьми с ЦП, могу лишь сказать, что у каждого ЦП протекает по своему, индивидуально всё.

mihalych
Согласна...ты прав!
Попадание ответа в десятку!

censored

[L Lawliet]

Klaus
Откудова познания а печеночной энцефалопатии?
Довелось испытывать ее?

Тромбы бывают и нормальные при ЦП... даже Сергей об этом как-то писал: у кого-то на КИ были они идеальные с ЦП.

Сергей врач?????

...Но три класса существует при ЦП, вдобавок - формирующийся этап...

К классу A по Чайлд-Пью можно любого здорового человека причислить... И чё???

А печеночные ладони, звездочки и красные точки - все это проявления ЦП, пусть и формирующегося...

Категорически не согласен.
Печеночные ладони и телеангиэктазии не обязательно цирроз.

[Костян40]

KAWAII

Пы Сы: Тут как хероманты - диагноз по ладоням!

[L Lawliet]

Тут как хероманты - диагноз по ладоням!

Ога!
По совокупности представленных данных печень ТС далека от цирротического состояния.
То что фиброскан завышает свои показания при повышенных трансах общеизвестно.
Причина - (по-народному) "распухание" печени в замкнутом объёме - капсуле.

[Master Shifu]

KAWAII
И что ты предлагаешь?