)) я тоже готова хоть куда, за эмоциями! Пора ставить голову на свое место и привыкать жить без дурных мыслей, депрессий и тдИрэн писал(а):Татьяна123592
Я тоже на моря хочу....
Мне хоть куда. .Главное положительные эмоции
Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
- Лера123
- Новичок
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 02 авг 2015 11:45
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
Моя ПВТ
Старт 27.01.2016 Hepcinat lp 12 недель
Нагрузка 2,8*10^5
4 недели (Инвитро 60 МЕ/мл - не обнаружено)
8 недель (CMD 10 ME/мл- не обнаружено)
12 недель(инвинтро 60 ме/мл-не обнаружено)
Моя терапия закончена 19.04.2016! Жду УВО
УВО(-)5 недель
УВО(-)12 недель
УВО(-)24 недели
Старт 27.01.2016 Hepcinat lp 12 недель
Нагрузка 2,8*10^5
4 недели (Инвитро 60 МЕ/мл - не обнаружено)
8 недель (CMD 10 ME/мл- не обнаружено)
12 недель(инвинтро 60 ме/мл-не обнаружено)
Моя терапия закончена 19.04.2016! Жду УВО
УВО(-)5 недель
УВО(-)12 недель
УВО(-)24 недели
-
- Новичок
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 02 янв 2016 06:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: B
- Город: Москва
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
vlad69
Влад, огромная благодарность по поводу темы про загар Я тоже читала, что некоторые девочки собираются отметить на полную катушку окончание терапии. С начала подумала, что девчонки прикалываются, а когда поняла, что пишут серьезно, то даже комментировать не стала. А сына теперь точно никуда не отпущу, пусть дома восстанавливается.
Влад, огромная благодарность по поводу темы про загар Я тоже читала, что некоторые девочки собираются отметить на полную катушку окончание терапии. С начала подумала, что девчонки прикалываются, а когда поняла, что пишут серьезно, то даже комментировать не стала. А сына теперь точно никуда не отпущу, пусть дома восстанавливается.
- Алена21
- Новичок
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 27 фев 2016 20:34
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
Я когда интересовалась по поводу моря , ответ был можно ,но мин 3 мес после терапии , т.к лекарства сразу не выводятся после окончания ,а постепенно. Поэтому и предохраняться нужно не только от солнца ....А так осенью самое то поехать .Я сама без моря и солнца чахну. И потом быть на поре не значит тупо лежать и" жариться". А позитив нам очень нужен
ПВТ :старт 24.03.2016
HEPCINAT-LP +РИБы
2 нед.- обн. кач. 60 Ме
4 нед.-не обн.кач.60 Ме
8 нед.-не обн. кач 20 Ме
12 нед- не обн.кол.15 Ме
Уво 8 нед- не обн.
Уво 24 нед- не обн.
HEPCINAT-LP +РИБы
2 нед.- обн. кач. 60 Ме
4 нед.-не обн.кач.60 Ме
8 нед.-не обн. кач 20 Ме
12 нед- не обн.кол.15 Ме
Уво 8 нед- не обн.
Уво 24 нед- не обн.
- Алена21
- Новичок
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 27 фев 2016 20:34
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
Татьяна123592
Да ну Танюша ,надо отпустить отдохнуть ,можешь и сама с ним" для контроля "съездить.К осени самое то будет.
А в какое место вы в Крым ездите ,мне тоже Крым нравиться.
Да ну Танюша ,надо отпустить отдохнуть ,можешь и сама с ним" для контроля "съездить.К осени самое то будет.
А в какое место вы в Крым ездите ,мне тоже Крым нравиться.
ПВТ :старт 24.03.2016
HEPCINAT-LP +РИБы
2 нед.- обн. кач. 60 Ме
4 нед.-не обн.кач.60 Ме
8 нед.-не обн. кач 20 Ме
12 нед- не обн.кол.15 Ме
Уво 8 нед- не обн.
Уво 24 нед- не обн.
HEPCINAT-LP +РИБы
2 нед.- обн. кач. 60 Ме
4 нед.-не обн.кач.60 Ме
8 нед.-не обн. кач 20 Ме
12 нед- не обн.кол.15 Ме
Уво 8 нед- не обн.
Уво 24 нед- не обн.
- vlad69
- Местный
- Сообщения: 901
- Зарегистрирован: 31 авг 2015 23:22
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: тверь
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
vlad69-от лета не убежать,просто будьте к себе бережны.смотрите как я заразился,у меня пцр был минус год.как миниум.в моей теме анализы.то есть такое что вирус может сидеть год и не определяться в крови .такое реально может быть.нужно быть к себе очень внимательной хотя бы год после излечения ,не лишая себя при том отдыха. Тогда счастье будет .да отпустите сына Таня,просто пусть на солнце как селедка не жарится.мне вот наоборот больше плавать нравиться ,кстате стройнит очень подумаешь в тенечке обсохнет.проблема какая . или часы выберет когда солнце мягкое или в бархотный сезон поедет.вариантов активного отдыха масса.выбирайте!Ирэн писал(а):В любом случае, девчонки , мальчишки, к лету мы будем здоровее ! !!! И это радует !
А лето везде хорошо. ..даже в Сибири ! !!!
моя тема viewtopic.php?f=26&t=17638 СТАРТ ПВТ 26.03.2016 Hepcinat-LP-ФИНИШ ПВТ 17.06.2016. УВО 59
- vlad69
- Местный
- Сообщения: 901
- Зарегистрирован: 31 авг 2015 23:22
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: тверь
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
vlad69-перефразирую.там где черному хорошо белому смерть .нет запрета на море.есть рекомендации врачей на ограничение солнечной радиации.на ее избыток .на загар.которой и для здоровых то людей вреден.можете переспросить здесь у гуру или своего лечащего врача .ну или просто погуглите.просто оцените свои риски.может быть вы по крови южанка ,ну или всю жизнь в таком климате выросли.тогда может можно и пренебречь рисками .но другое дело если вы например блонди с очень светлой кожей...разные риски.индивидуальность имеет значение.Лера123 писал(а):Vlad69 которые согревшись на солнышке превратятся в злых мутантов.остерегаясь солнца вы оставляете своей иммуной системе больше шансов добить недобитую инфекцию пока она в ослабленном состоянии, если она вдруг осталась.
Жуть какая...Но я доверяю своему врачу профессионалу. Запрета на море нет. И нет информации в инструкции по препаратам такого. Как же лечение и выздоровление проходит у людей которые постоянно живут там, где палит солнце?? У меня знакомый живет в Израиле и лечение идет по плану. Врачи ничего не говорили ему, что нельзя. В Египте сколько больных и все лечутся, и про мутантов ничего не известно. Думаю если так было бы, в инструкции и всяких Easl было бы написано
Последний раз редактировалось vlad69 01 апр 2016 15:45, всего редактировалось 2 раза.
моя тема viewtopic.php?f=26&t=17638 СТАРТ ПВТ 26.03.2016 Hepcinat-LP-ФИНИШ ПВТ 17.06.2016. УВО 59
- Ирэн
- Новичок
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: 06 дек 2013 17:25
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Сибирь
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
Главное , друзья , иммуночку свою поднять после теры,всеми возможными способами . ...чтобы самый последний полудохлик-вирусяка сдох! !!!
2 теры(10-12г) Интерф+Рибы. С прорывами[/color]
3 ПВТ: 29.01.16 - 21.04.16
Hepcinat-LP + Рибы(с 3-го дня и до конца) + Асун(на 14 день на 8 нед)
Фиброскан:До F2(8,6кПа.)/3нед F2(8,7кПа)
(До/2н/4н/8н/12н): Билир(8,5/10/18/8/9,5); Тромб(140/133/162/164/149); Гемогл(137/137/128/130/125); СОЭ(8/12/20/15/6)
АЛТ;АСТ (14;16/31;30/27;29/15;17/17;15)
1нед-НЕ ОБН Кол.300 Ме.
1,5нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
4нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
12нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
УРА!
3 ПВТ: 29.01.16 - 21.04.16
Hepcinat-LP + Рибы(с 3-го дня и до конца) + Асун(на 14 день на 8 нед)
Фиброскан:До F2(8,6кПа.)/3нед F2(8,7кПа)
(До/2н/4н/8н/12н): Билир(8,5/10/18/8/9,5); Тромб(140/133/162/164/149); Гемогл(137/137/128/130/125); СОЭ(8/12/20/15/6)
АЛТ;АСТ (14;16/31;30/27;29/15;17/17;15)
1нед-НЕ ОБН Кол.300 Ме.
1,5нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
4нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
12нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
УРА!
- vlad69
- Местный
- Сообщения: 901
- Зарегистрирован: 31 авг 2015 23:22
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: тверь
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
кстати,еще раз по поводу загара.была на нашем форуме уже такая тема :ГЕПАТИТ И СОЛНЦЕ viewtopic.php?f=6&t=1051 вот Sovok-59 отвечает- загорать на терапии нельзя, врачи после окончания терапии еще пол года не рекомендуют. смотрим другой сайт http://www.gepatit.com/qa/otv.php?id=42957 Мы живем в Израиле Можно ли загорать и ходить в сауну, если вирус в крови отсуствует уже как пол года.Отвечает Степанова Татьяна Владимировна Если Вы выздоровели, то Вам можно загорать теперь смотрим зарубежный форум (через переводчик например) http://www.hepatitiscentral.com/news/after-being-cured-can-hep-c-return/ Может Гепатит C Возвращение? Достижение устойчивого вирусологического ответа, означает, что лекарство устранили все следы гепатита С из организма. Тем не менее, возможно, что чуть вируса спрятался и реплицируются после окончания лечения. Если это произошло, то, как правило, в течение шести месяцев - таким образом стандарт определения СВР шесть месяцев. Способность вирусных частиц гепатита С, чтобы скрыть и ждать дольше, чем полгода маловероятна но возможна
СВР означает, что вирус, вероятно, навсегда исчез. маловероятно, чтобы он вернулся после того, как человек достигает УВО, но:
исследования показали, что с шестимесячного СВР, рецидивы происходит от 1 до 2 процентов пациентов.
возвращение гепатита С после жизни один год без вируса еще реже.
После того, как один год быть свободным от вируса, вероятность гепатита C эрадикации неизменности гораздо лучше. многие медицинские работники остановливают проверку на наличие гепатита С после одного года, не поддающихся обнаружению вирусных частиц. -Это США сайт интересный там многие харвони лечатся давно.простите что много написал.хотел проиллюстрировать что не из головы выдумываю.извините
СВР означает, что вирус, вероятно, навсегда исчез. маловероятно, чтобы он вернулся после того, как человек достигает УВО, но:
исследования показали, что с шестимесячного СВР, рецидивы происходит от 1 до 2 процентов пациентов.
возвращение гепатита С после жизни один год без вируса еще реже.
После того, как один год быть свободным от вируса, вероятность гепатита C эрадикации неизменности гораздо лучше. многие медицинские работники остановливают проверку на наличие гепатита С после одного года, не поддающихся обнаружению вирусных частиц. -Это США сайт интересный там многие харвони лечатся давно.простите что много написал.хотел проиллюстрировать что не из головы выдумываю.извините
Последний раз редактировалось vlad69 01 апр 2016 16:28, всего редактировалось 2 раза.
моя тема viewtopic.php?f=26&t=17638 СТАРТ ПВТ 26.03.2016 Hepcinat-LP-ФИНИШ ПВТ 17.06.2016. УВО 59
- Ирэн
- Новичок
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: 06 дек 2013 17:25
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Сибирь
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
vlad69
Интересная информация , спасибо,vlad69 .
Вывод: надо себя беречь и лучше без всяких провоакций. .......и опять же...иммунитет..работать над ним.
Интересная информация , спасибо,vlad69 .
Вывод: надо себя беречь и лучше без всяких провоакций. .......и опять же...иммунитет..работать над ним.
2 теры(10-12г) Интерф+Рибы. С прорывами[/color]
3 ПВТ: 29.01.16 - 21.04.16
Hepcinat-LP + Рибы(с 3-го дня и до конца) + Асун(на 14 день на 8 нед)
Фиброскан:До F2(8,6кПа.)/3нед F2(8,7кПа)
(До/2н/4н/8н/12н): Билир(8,5/10/18/8/9,5); Тромб(140/133/162/164/149); Гемогл(137/137/128/130/125); СОЭ(8/12/20/15/6)
АЛТ;АСТ (14;16/31;30/27;29/15;17/17;15)
1нед-НЕ ОБН Кол.300 Ме.
1,5нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
4нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
12нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
УРА!
3 ПВТ: 29.01.16 - 21.04.16
Hepcinat-LP + Рибы(с 3-го дня и до конца) + Асун(на 14 день на 8 нед)
Фиброскан:До F2(8,6кПа.)/3нед F2(8,7кПа)
(До/2н/4н/8н/12н): Билир(8,5/10/18/8/9,5); Тромб(140/133/162/164/149); Гемогл(137/137/128/130/125); СОЭ(8/12/20/15/6)
АЛТ;АСТ (14;16/31;30/27;29/15;17/17;15)
1нед-НЕ ОБН Кол.300 Ме.
1,5нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
4нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
12нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
УРА!
- vlad69
- Местный
- Сообщения: 901
- Зарегистрирован: 31 авг 2015 23:22
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: тверь
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
vlad69-вам спасибо-любите себя милыхИрэн писал(а):vlad69
Интересная информация , спасибо,vlad69 .
Вывод: надо себя беречь и лучше без всяких провоакций. .......и опять же...иммунитет..работать над ним.
моя тема viewtopic.php?f=26&t=17638 СТАРТ ПВТ 26.03.2016 Hepcinat-LP-ФИНИШ ПВТ 17.06.2016. УВО 59
- Ирэн
- Новичок
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: 06 дек 2013 17:25
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Сибирь
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
vlad69
О,vlad,мы себя любим...особенно когда любят нас!
Всем любви,ура!!!:flow:
О,vlad,мы себя любим...особенно когда любят нас!
Всем любви,ура!!!:flow:
2 теры(10-12г) Интерф+Рибы. С прорывами[/color]
3 ПВТ: 29.01.16 - 21.04.16
Hepcinat-LP + Рибы(с 3-го дня и до конца) + Асун(на 14 день на 8 нед)
Фиброскан:До F2(8,6кПа.)/3нед F2(8,7кПа)
(До/2н/4н/8н/12н): Билир(8,5/10/18/8/9,5); Тромб(140/133/162/164/149); Гемогл(137/137/128/130/125); СОЭ(8/12/20/15/6)
АЛТ;АСТ (14;16/31;30/27;29/15;17/17;15)
1нед-НЕ ОБН Кол.300 Ме.
1,5нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
4нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
12нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
УРА!
3 ПВТ: 29.01.16 - 21.04.16
Hepcinat-LP + Рибы(с 3-го дня и до конца) + Асун(на 14 день на 8 нед)
Фиброскан:До F2(8,6кПа.)/3нед F2(8,7кПа)
(До/2н/4н/8н/12н): Билир(8,5/10/18/8/9,5); Тромб(140/133/162/164/149); Гемогл(137/137/128/130/125); СОЭ(8/12/20/15/6)
АЛТ;АСТ (14;16/31;30/27;29/15;17/17;15)
1нед-НЕ ОБН Кол.300 Ме.
1,5нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
4нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
12нед-НЕ ОБН Кач.60 Ме.
УРА!
- vlad69
- Местный
- Сообщения: 901
- Зарегистрирован: 31 авг 2015 23:22
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: тверь
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
vlad69- мы ВАС любим берегите себя!Ирэн писал(а):vlad69
О,vlad,мы себя любим...особенно когда любят нас!
Всем любви,ура!!!:flow:
моя тема viewtopic.php?f=26&t=17638 СТАРТ ПВТ 26.03.2016 Hepcinat-LP-ФИНИШ ПВТ 17.06.2016. УВО 59
-
- Новичок
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 02 янв 2016 06:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: B
- Город: Москва
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
vlad69
Влад, мой сын такой же паникер и трус как его мама он, бедолага, даже таблеток от головной боли не пьет, боится, что помешает лечению, а уж по поводу солнца я его так напугала, что не думаю, что он соберется на море даже в сентябре Его никогда нельзя было заставить летом бейсболку носить, а как я его напугала, так теперь будет покупать и уверена, что без шапочки он на улицу в жару уже не выйдет. Я решила отпустить сына и сноху в отпуск в Питер, внука возьму на себя, а море подождет.
Влад, мой сын такой же паникер и трус как его мама он, бедолага, даже таблеток от головной боли не пьет, боится, что помешает лечению, а уж по поводу солнца я его так напугала, что не думаю, что он соберется на море даже в сентябре Его никогда нельзя было заставить летом бейсболку носить, а как я его напугала, так теперь будет покупать и уверена, что без шапочки он на улицу в жару уже не выйдет. Я решила отпустить сына и сноху в отпуск в Питер, внука возьму на себя, а море подождет.
-
- Новичок
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 02 янв 2016 06:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: B
- Город: Москва
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
Алена21
Аленка, последние 13лет отдыхаем в Евпатории, но в прошлом году на пляж в Евпатории не ходили, а ездили в Мирный, это 40км. от города. Море там не передать словами, чистота такая ,что душ после моря принимать не нужно. А сын со мной не поедет, я в прошлом году уговорила сноху с сыном с нами ехать, так я со своей заботой и им покоя не давала и сама устала , так что решили, что вместе отдыхать нам нельзя, при всем при том, что они снимали квартиру далеко от нас, но разве от меня скроешься
Аленка, последние 13лет отдыхаем в Евпатории, но в прошлом году на пляж в Евпатории не ходили, а ездили в Мирный, это 40км. от города. Море там не передать словами, чистота такая ,что душ после моря принимать не нужно. А сын со мной не поедет, я в прошлом году уговорила сноху с сыном с нами ехать, так я со своей заботой и им покоя не давала и сама устала , так что решили, что вместе отдыхать нам нельзя, при всем при том, что они снимали квартиру далеко от нас, но разве от меня скроешься
- vlad69
- Местный
- Сообщения: 901
- Зарегистрирован: 31 авг 2015 23:22
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: тверь
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Победа над гепсом! с HEPCINAT - LP !
vlad69-Таня,я живу в средней полосе ,Где то между тверью и москвой.У нас климат поменялся ,и солнечно и тепло.Но воздух тяжелый,водоемы грязные ,лес с клещами .сама аура вокруг городов нехорошая.что бы получить чистую энергию тратишь много ссвоей.на юге на вас действует все положительно.энергия просто колыхается вокруг тебя волнами бери не хочу.чистый воздух ясное и словно бездонное небо .кажется протяни руку и коснешься звезды .вселенная слышит тебя ты слышишь вселенную.а акакие красивые закаты рассветы если вы с кем то то каждое слово вашего спутника и каждое ваше слово как музыка вселенной .те кто живет там этого не чувствует....но мы то чувствуем и чувствуют наши дети которые потом год не болеют.вы не потеряете пляж и море ,вы будите с ним немного бережней и оно ответит вам тем же .только об этом мой разговор .я немного фотографирую и обратил внимание что любимые места даже на фото каждый раз разные.они словно чувствуют наше настроение и передают свое.так же и море .это "солярис" станислава лема .как в том фильме андрея тарковского.разум живущий своей жизнью.таня я всего лишь поросил быть поосторожней с загаром.я часто привожу пример с подушкой безопасности в .в нашей ситуации это как ехать на большей скорости по плохой дороге и т д...из 100 человек 98 проедут трассу и без подушки 2 нет но она их спасет.....я за то что бы вы девушки отдыхали на юге (любуюсь) под присмотромТатьяна123592 писал(а):vlad69
Влад, мой сын такой же паникер и трус как его мама он, бедолага, даже таблеток от головной боли не пьет, боится, что помешает лечению, а уж по поводу солнца я его так напугала, что не думаю, что он соберется на море даже в сентябре Его никогда нельзя было заставить летом бейсболку носить, а как я его напугала, так теперь будет покупать и уверена, что без шапочки он на улицу в жару уже не выйдет. Я решила отпустить сына и сноху в отпуск в Питер, внука возьму на себя, а море подождет.
моя тема viewtopic.php?f=26&t=17638 СТАРТ ПВТ 26.03.2016 Hepcinat-LP-ФИНИШ ПВТ 17.06.2016. УВО 59