Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  887
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 09 дек 2016 04:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 23:27 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Diss писал(а):
Соф сужает сосуды, но вода разжижает кровь и компенсирует

Можешь это как-то расшифровать?
Начиная от того как сужает соф сосуды, и заканчивая тем, какое отношение это имеет к эффективности терапии. :cat:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 23:48 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Роди
К эффективности нет не имеет , или имеет но я об этом не в курсе. ( кроме взаимно усиливающего эффекта )
Утверждаю о влиянии на сосуды, о сужении сосудов.
о том что вода влияет на жидкость крови. Далее по тексту: сужение- давление, разжижение - снижение давления.
Читал об этом в нескольких местах, если эту модель можете прокоментировать и улучшить надо это сделать , (честолюбие вещь" гнилая"- точная модель превыше , это я о своём честолюбии .)

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 00:18 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
В общем, наши гипотизы не имеют смысла. Пациент не жалуется на повышенное давление. :trollface:
У пациента хреновый ответ.
В целом, вода полезна для любого человека, этого не отнять. И вреда точно от неё нет.
Предлагаю сойтись на этом. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 00:44 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Кровь не разжижить водой , ясно спасибо, в остальном же верно ? :cj:

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 01:18 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2014 02:22
Сообщения: 1885
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
богдан писал(а):
ТЕРАПИЯ СОФ (MYHEP) + ДАК (КИТ) С 02.11.2015. НАГРУЗКА С 12000000 НА 4 НЕДЕЛЕ УПАЛА НА 780, НА 8 НЕД. МЕНЬШЕ 15, НА 12 НЕД. ТАК ЖЕ МЕНЬШЕ 15 МЕ. НА 12 НЕД. УЛЬТРА 10 (+) ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ. ДОБАВИЛ НА 12 НЕДЕЛЕ РИБЫ. ЧТО ДЕЛАТЬ? КТО-НИБУДЬ ДОБАВЛЯЛ ДОЗИРОВКУ ДАКА. ВРАЧ ГОВОРИТ, ЧТО НЕ ХВАТАЕТ ВИДИМО ДЕЙСТВУЮЩЕГО ВЕЩЕСТВА В КАПСУЛАХ С КИТАЙСКИМ ДАКОМ. БЫЛО ЛИ У КОГО-НИБУДЬ ТАКОЕ. БУДЕТ ЛИ ДОЛГОЖДАННЫЙ МИНУС? МОЖЕТ ЧТО-НИБУДЬ ДОБАВИТЬ.
ПЕРВАЯ ТЕРАПИЯ ПЕГАСИС+РИБЫ, ПРИШЛОСЬ ПРЕРВАТЬ НА 9 МЕСЯЦАХ-БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ СО ЗДОРОВЬЕМ НАЧАЛИСЬ.

Возможно низкий имунный статус. Хотел порассуждать на эту тему, но пришел к выводу, что на 14-16 неделе ультрач будет 90% и дак усилить Асуном.

_________________
ПВТ HCV (20н) 05.10.15г - 21.02.16г
01н-04н - МyHep+КДак
05н-12н - МyHep+КДак+Sunvepra
13н-20н - МyHep+Daclavir
УВО12 УВО24
 ПЦРки
0д 1,6*10^5
1д 7,5*10^2
2н 60 + Invitro
3н 100 + 300 - CMD
4н 60 - Invitro
5н 15 - KDL
6н 10 + CMD
7н 10 - CMD
12н 15 - Склиф
16н 10 - CMD
20н Финиш

Моя тема
Таблица Октябрят


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 03:50 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 21 сен 2015 09:12
Сообщения: 717
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Siberia
igrikk писал(а):
богдан писал(а):
ТЕРАПИЯ СОФ (MYHEP) + ДАК (КИТ) С 02.11.2015. НАГРУЗКА С 12000000 НА 4 НЕДЕЛЕ УПАЛА НА 780, НА 8 НЕД. МЕНЬШЕ 15, НА 12 НЕД. ТАК ЖЕ МЕНЬШЕ 15 МЕ. НА 12 НЕД. УЛЬТРА 10 (+) ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ. ДОБАВИЛ НА 12 НЕДЕЛЕ РИБЫ. ЧТО ДЕЛАТЬ? КТО-НИБУДЬ ДОБАВЛЯЛ ДОЗИРОВКУ ДАКА. ВРАЧ ГОВОРИТ, ЧТО НЕ ХВАТАЕТ ВИДИМО ДЕЙСТВУЮЩЕГО ВЕЩЕСТВА В КАПСУЛАХ С КИТАЙСКИМ ДАКОМ. БЫЛО ЛИ У КОГО-НИБУДЬ ТАКОЕ. БУДЕТ ЛИ ДОЛГОЖДАННЫЙ МИНУС? МОЖЕТ ЧТО-НИБУДЬ ДОБАВИТЬ.
ПЕРВАЯ ТЕРАПИЯ ПЕГАСИС+РИБЫ, ПРИШЛОСЬ ПРЕРВАТЬ НА 9 МЕСЯЦАХ-БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ СО ЗДОРОВЬЕМ НАЧАЛИСЬ.

Возможно низкий имунный статус. Хотел порассуждать на эту тему, но пришел к выводу, что на 14-16 неделе ультрач будет 90% и дак усилить Асуном.
имунка разве как то участвует? Ингибиторы прямого действия, гасят не структурные белки, необходимые при репликации вирусу.

_________________
ПВТ (мамы) #2 с 26 декабря 2015 : Соф+дак (банглодак)+рибы на 24 недели. F4, 1b. C 5-ой недели УДХК 500 мг утром. C 6-й недели отмена рибов (высокий билирубин - 73 общий). 7 недель - билирубин общ. 35.5, 8-мь недель билирубин общий 26
2-ве недели - минус (50me)
4-ре недели - минус (15me, KDL)
8-мь недель - минус (15me, KDL)

УВО 4
УВО 12


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 21:10 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2014 02:22
Сообщения: 1885
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
sergo44 писал(а):
имунка разве как то участвует? Ингибиторы прямого действия, гасят не структурные белки, необходимые при репликации вирусу.

Прямое действие ингов заключается не в уничтожении вируса, а в способности подавления репликации вируса. Инги дейсвуя на неструктурные белки вируса блокируют его размножение, остальное с помощью клеток киллеров (т-киллеров) делает имунка. Думаете когда вы болеете ОРВИ вирус убивают таблетки?

_________________
ПВТ HCV (20н) 05.10.15г - 21.02.16г
01н-04н - МyHep+КДак
05н-12н - МyHep+КДак+Sunvepra
13н-20н - МyHep+Daclavir
УВО12 УВО24
 ПЦРки
0д 1,6*10^5
1д 7,5*10^2
2н 60 + Invitro
3н 100 + 300 - CMD
4н 60 - Invitro
5н 15 - KDL
6н 10 + CMD
7н 10 - CMD
12н 15 - Склиф
16н 10 - CMD
20н Финиш

Моя тема
Таблица Октябрят


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 23:07 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Сообщения: 519
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
igrikk писал(а):
остальное с помощью клеток киллеров (т-киллеров) делает имунка


тогда какой смысл в такой ПВТ для пациентов. перенесших трансплантацию печени? Они на иммуносупрессорах живут, какие там киллеры?
И почему интересно киллеры не убили вирус в момент его первичного внедрения?

_________________
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ индийским дженериком Соф+Лед + Копегус (пока не решено)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 23:12 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Сообщения: 8358
Благодарил (а): 821 раз.
Поблагодарили: 1275 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Так вирусы, лишившись возможностью размножаться, умирают своей смертью. Интересно, какой у них срок жизни внутри организма?

_________________
 ПВТ мужа
ГепС генотип 2а
1-я ПВТ 2002г. роферон, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г. соф (хепцинат) + дак (капсулы 3-я партия) 16 нед.
УВО24. Начало ПВТ Ф2, через 10 месяцев Ф0

 мой гепВ
со страницы 53
кол. ДНК менее 100, Ф0, все анализы в норме

С верой, надеждой, любовью-2
Все возможно, если вы делаете это шаг за шагом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 23:42 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2014 02:22
Сообщения: 1885
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Nika_ писал(а):
igrikk писал(а):
остальное с помощью клеток киллеров (т-киллеров) делает имунка


тогда какой смысл в такой ПВТ для пациентов. перенесших трансплантацию печени? Они на иммуносупрессорах живут, какие там киллеры?

Хороший вопрос :zdm: .
Nika_ писал(а):
И почему интересно киллеры не убили вирус в момент его первичного внедрения?

Кто сказал, что не убивают. К примеру с гепВ в 90% случаев после острой фазы наступает полное выздоровление с выроботкой пожизненно антител к гепВ.
С гепСом процент меньше намного, но тоже случается.

_________________
ПВТ HCV (20н) 05.10.15г - 21.02.16г
01н-04н - МyHep+КДак
05н-12н - МyHep+КДак+Sunvepra
13н-20н - МyHep+Daclavir
УВО12 УВО24
 ПЦРки
0д 1,6*10^5
1д 7,5*10^2
2н 60 + Invitro
3н 100 + 300 - CMD
4н 60 - Invitro
5н 15 - KDL
6н 10 + CMD
7н 10 - CMD
12н 15 - Склиф
16н 10 - CMD
20н Финиш

Моя тема
Таблица Октябрят


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016 00:59 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2014 02:22
Сообщения: 1885
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
smilla писал(а):
Так вирусы, лишившись возможностью размножаться, умирают своей смертью.

Ага какже умрут они сами. Только те белки, которые еще на стадии сборки или репликации. А собранные нуклеокапсиды в гепотацитах с геномом рнк тоже сами умирают? или их как орехи соф с даком раскалывает?
smilla писал(а):
Интересно, какой у них срок жизни внутри организма?

А вот хз, наверно когда подгнивать начинают :t: :t: макрофаги их лопают как бактерии чужеродные. Фантастика :t: :t: :t:

_________________
ПВТ HCV (20н) 05.10.15г - 21.02.16г
01н-04н - МyHep+КДак
05н-12н - МyHep+КДак+Sunvepra
13н-20н - МyHep+Daclavir
УВО12 УВО24
 ПЦРки
0д 1,6*10^5
1д 7,5*10^2
2н 60 + Invitro
3н 100 + 300 - CMD
4н 60 - Invitro
5н 15 - KDL
6н 10 + CMD
7н 10 - CMD
12н 15 - Склиф
16н 10 - CMD
20н Финиш

Моя тема
Таблица Октябрят


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016 09:27 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Сообщения: 8358
Благодарил (а): 821 раз.
Поблагодарили: 1275 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
igrikk, какой ты умный! У тебя профессия рядом или сам разбираешься? Прям разбудил во мне любопытство. Целая вселенная. Жаль, времени совсем нет, чтоб вникнуть. Но я попробую разобраться хотя бы в этой фразе: А собранные нуклеокапсиды в гепотацитах с геномом рнк тоже сами умирают? или их как орехи соф с даком раскалывает? :o:

_________________
 ПВТ мужа
ГепС генотип 2а
1-я ПВТ 2002г. роферон, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г. соф (хепцинат) + дак (капсулы 3-я партия) 16 нед.
УВО24. Начало ПВТ Ф2, через 10 месяцев Ф0

 мой гепВ
со страницы 53
кол. ДНК менее 100, Ф0, все анализы в норме

С верой, надеждой, любовью-2
Все возможно, если вы делаете это шаг за шагом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016 16:16 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2014 02:22
Сообщения: 1885
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
smilla писал(а):
igrikk, какой ты умный! У тебя профессия рядом или сам разбираешься? Прям разбудил во мне любопытство. Целая вселенная. Жаль, времени совсем нет, чтоб вникнуть. Но я попробую разобраться хотя бы в этой фразе: А собранные нуклеокапсиды в гепотацитах с геномом рнк тоже сами умирают? или их как орехи соф с даком раскалывает? :o:

Какой там. Начитался то там, то здесь. Теперь фантазирую. :trollface:

_________________
ПВТ HCV (20н) 05.10.15г - 21.02.16г
01н-04н - МyHep+КДак
05н-12н - МyHep+КДак+Sunvepra
13н-20н - МyHep+Daclavir
УВО12 УВО24
 ПЦРки
0д 1,6*10^5
1д 7,5*10^2
2н 60 + Invitro
3н 100 + 300 - CMD
4н 60 - Invitro
5н 15 - KDL
6н 10 + CMD
7н 10 - CMD
12н 15 - Склиф
16н 10 - CMD
20н Финиш

Моя тема
Таблица Октябрят


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016 21:54 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Сообщения: 519
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
igrikk писал(а):
С гепСом процент меньше намного, но тоже случается


я хотела сказать, что против вируса С иммунная система не эффективна, по причине его постоянных мутаций. Так что, думаю, иммунка нифига не добьет, если после ингов че то останется.

igrikk писал(а):
А собранные нуклеокапсиды в гепотацитах с геномом рнк тоже сами умирают? или их как орехи соф с даком раскалывает?


как я понимаю, инги действуют только на стадии репликации. Готовые, собранные как раз и захватывает иммунка. И не факт, что она их способна уничтожить ио вирус С - слабый иммуноген. Кстати, в связи с чем напрашивается вопрос о роли пожизненного сохранения антител.
Где то была инфа, что РНК живет не более 3-х часов, если не размножилась, что ей писец...))

Вот как работает вирус
http://yandex.by/video/search?text=%D0% ... 54525603.1

И вот как работают инги
http://yandex.by/video/search?text=%D0% ... 54525603.1

по поводу неответа на инги сейчас в Москве начали делать тест на полиморфоризмы или устойчивость к ингам протеаз.

_________________
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ индийским дженериком Соф+Лед + Копегус (пока не решено)


Последний раз редактировалось Nika_ 03 фев 2016 22:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неответ на ингибиторы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016 22:03 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2014 02:22
Сообщения: 1885
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Nika_ писал(а):
igrikk писал(а):
С гепСом процент меньше намного, но тоже случается

по поводу неответа на инги сейчас в Москве начали делать тест на полиморфоризмы или устойчивость к ингам протеаз.

Это уже официально делают или только кто на КИ?

_________________
ПВТ HCV (20н) 05.10.15г - 21.02.16г
01н-04н - МyHep+КДак
05н-12н - МyHep+КДак+Sunvepra
13н-20н - МyHep+Daclavir
УВО12 УВО24
 ПЦРки
0д 1,6*10^5
1д 7,5*10^2
2н 60 + Invitro
3н 100 + 300 - CMD
4н 60 - Invitro
5н 15 - KDL
6н 10 + CMD
7н 10 - CMD
12н 15 - Склиф
16н 10 - CMD
20н Финиш

Моя тема
Таблица Октябрят


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB