Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  879
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 03 дек 2016 22:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»



Куратор темы: Дева



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9089 ]  На страницу Пред.  1 ... 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173 ... 606  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 17:56 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28 фев 2012 17:30
Сообщения: 260
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
kkat писал(а):
в норме с гепсом? даже если в норме, зачем ее еще жратвой мучить, помимо гепса? давайте уж и бухать тогда, в норме же. это личное дело каждого, я вынесла свой урок, вы как хотите

Состояние печени оценивается не наличием или отсутствием гепатита, а уровнем фиброза.
Бухать это уже лишнее, конечно. Хотя как я понял тут есть некоторые, кто этим не брезгует :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 17:56 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
nik88 писал(а):
Victory 20
в чем разница??что за разновидности софа и дака?не пойму
Софосбувир Индия:
........

Реально одно и то же. Хитрые маркетинговые ходы. Какая-то фирма, видит хорошие лекарства и заказывает на заводе , у производителя такой же, но с другим названием. Например фирма MyLan заказывает у производителя ( Natco ), которому Gilean ( создатель препарата ) выдал технологию, софосбувир с названием MyHep.

В реальности нам нужно лечащее вещество - софосбувир в таблетках по 400мг. А какое будет название и какой будет у оболочки вкус не важно. То же самое и с даклактасвиром.

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 17:59 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
BLO_2016 писал(а):
.....
А если оригинал хочешь у того же Локомотива есть за 1500у.е.....


???? :meri:
Ворованные откуда-то что-ли? С такой-то ценой. Ну-ну, Локомотиву привет.

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:03 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
aggressive писал(а):
kkat писал(а):
aggressive
я не врач, не знаю, но так в диете прописано!

Диета для смягчения воздействия на печень. Если печень в норме, зачем диета?


Вот и мне вкрадывается постепенно мысль - врачи дебилы! :s5:

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:05 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2016 13:43
Сообщения: 714
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Севастополь-Россия
Хвост писал(а):
BLO_2016 писал(а):
.....
А если оригинал хочешь у того же Локомотива есть за 1500у.е.....


???? :meri:
Ворованные откуда-то что-ли? С такой-то ценой. Ну-ну, Локомотиву привет.

Я х.з. Он мне не друг,чтобы приветы слать!!=)) Я у него спросила,он ответил вот и всё! Да мне и другие говорили,что у них оригиналы по такой цене!!!А какая цена по вашему должна быть? Я смотр вы во многом разбираетесь! :meri:

_________________
11.04.2016 Начало терапии соф(инд)+дак(инд) курс 12 недель
Анализы на начало терапии: РНК Вируса гепатита С (количественное исследование) -
Результат: 3,9*10^5 МЕ/мл =390000
АЛТ-38.10
АСТ-29.60

11.05.2016- ПЦР кач-во (чувствительность 10Ме) CMD - НЕ ОБНАРУЖЕН
МОЙ ДНЕВНИК - viewtopic.php?f=25&t=18142 :hi:
3.07.2016 терапия окончена,перешла в ряды ждунов!
17.07.2016 (две недели после пвт) АЛТ 11,10 и АСТ 13,70
УВО 2 НЕ ОБНАРУЖЕНО
УВО 16
:t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:07 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28 фев 2012 17:30
Сообщения: 260
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Хвост писал(а):
Вот и мне вкрадывается постепенно мысль - врачи дебилы! :s5:

Наверное они разные бывают.. Но один мне предлагал мой 1b короткими интерферонами лечить, а другая говорила что вообще лечить не надо, будешь жить долго и счастливо с геп


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:09 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2016 20:11
Сообщения: 174
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Свердловская область
А мне говорила что 1 ген софом не лечится только 3ий :yes:

_________________
[color=#0040BF][/color]Начало терапии: 13.03.16 Hepcinat & Natdac & рибы
АЛТ до начала 90 билирубин 12 количество 7,4*10^4
2 недели АЛТ 31 АСТ 30 билирубин 10 количество(-)60
3 неделя отказ от рибов.
5 неделя АЛТ 15 АСТ 18 билирубин 9,6 качество(-)15
7 (-)60
16 (-)60
УВО 12 (-)60


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18 мар 2016 16:13
Сообщения: 86
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Ростов-на-Дону
Хвост
в смысле, дебилы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:16 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
BLO_2016 писал(а):
....А какая цена по вашему должна быть?.....

Софосбувир ( название Sovaldi у тех, кто изобрёл в США ) около 60000 USD за 3 мес курс.
Даклактасвир ( Daclinza, Германия ) около 45000 USD за 3 мес курс.

следовательно за 1500 долларов, оба препарата за 3 мес курс это либо подделка, т.к. прячутся за оригинальное название, либо украденное с какого-то склада, либо..... прописанное кому-то на Западе, а он купил индийские дженерики, ими лечится, а выдаваемые ему бесплатно оригиналы продаёт, лишь бы дороже дженериков ( что в общем-то тоже как бы ворованное ).

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:18 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2016 13:43
Сообщения: 714
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Севастополь-Россия
Хвост писал(а):
BLO_2016 писал(а):
....А какая цена по вашему должна быть?.....

Софосбувир ( название Sovaldi у тех, кто изобрёл в США ) около 60000 USD за 3 мес курс.
Даклактасвир ( Daclinza, Германия ) около 45000 USD за 3 мес курс.

следовательно за 1500 долларов, оба препарата за 3 мес курс это либо подделка, т.к. прячутся за оригинальное название, либо украденное с какого-то склада, либо..... прописанное кому-то на Западе, а он купил индийские дженерики, ими лечится, а выдаваемые ему бесплатно оригиналы продаёт, лишь бы дороже дженериков ( что в общем-то тоже как бы ворованное ).

тогда проще у него узнать!

_________________
11.04.2016 Начало терапии соф(инд)+дак(инд) курс 12 недель
Анализы на начало терапии: РНК Вируса гепатита С (количественное исследование) -
Результат: 3,9*10^5 МЕ/мл =390000
АЛТ-38.10
АСТ-29.60

11.05.2016- ПЦР кач-во (чувствительность 10Ме) CMD - НЕ ОБНАРУЖЕН
МОЙ ДНЕВНИК - viewtopic.php?f=25&t=18142 :hi:
3.07.2016 терапия окончена,перешла в ряды ждунов!
17.07.2016 (две недели после пвт) АЛТ 11,10 и АСТ 13,70
УВО 2 НЕ ОБНАРУЖЕНО
УВО 16
:t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:20 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
kkat писал(а):
Хвост
в смысле, дебилы?

Я шучу.
В том смысле, что любой врач, что бы он не лечил, предлагает во время лечения воздерживаться от плохих привычек, соблюдать диеты и т.д. :)
Не зря же их учат больше других специальностей.. Человеческий организм очень сложен. И когда его лечишь надо создать ему максимум комфорта. А не просто кидать в рот "волшебные" таблетки.

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:31 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
Высокая цена оригиналов связана не с высокой чистотой препарата, высокой стоимостью его производства или его многократно лучшего лечения вируса. Оригиналы лечат с абсолютно такой же эффективностью, как и индийские. Стоимость производства препарата довольно низкая.
Высокая цена оригинала расчитана по принципу, что любой товар стоит тех денег, которые за него дают. А в сверхбогатых странах, где лежание в клиниках на операциях печени или даже лечении интерферонами стоит баснословно дорого, выкинуть за здоровье 100000 долларов, а ещё и не из своего кармана, а через страховые компании, считается легко.
Но! В развивающихся странах, где денег то и нет, ГепС развивается быстрыми темпами. Поэтому индусам и дали лицензию производить у себя эти препараты для внутреннего рынка. А они втихаря нам продают, т.к. у нас их (дженерики ) продавать не разрешают патентообладатели. У нас должны продаваться оригиналы :(
Пока ситуация такая.

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28 фев 2012 17:30
Сообщения: 260
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Хвост писал(а):
Высокая цена оригиналов связана не с высокой чистотой препарата, высокой стоимостью его производства или его многократно лучшего лечения вируса. Оригиналы лечат с абсолютно такой же эффективностью, как и индийские. Стоимость производства препарата довольно низкая.
Высокая цена оригинала расчитана по принципу, что любой товар стоит тех денег, которые за него дают. А в сверхбогатых странах, где лежание в клиниках на операциях печени или даже лечении интерферонами стоит баснословно дорого, выкинуть за здоровье 100000 долларов, а ещё и не из своего кармана, а через страховые компании, считается легко.
Но! В развивающихся странах, где денег то и нет, ГепС развивается быстрыми темпами. Поэтому индусам и дали лицензию производить у себя эти препараты для внутреннего рынка. А они втихаря нам продают, т.к. у нас их (дженерики ) продавать не разрешают патентообладатели. У нас должны продаваться оригиналы :(
Пока ситуация такая.

Очень странно, т.к. по всем факторам кроме цвета кожи мы ближе к Индии-Африке, чем к Европе


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:43 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
aggressive писал(а):
Хвост писал(а):
Вот и мне вкрадывается постепенно мысль - врачи дебилы! :s5:

Наверное они разные бывают.. Но один мне предлагал мой 1b короткими интерферонами лечить, а другая говорила что вообще лечить не надо, будешь жить долго и счастливо с геп

Пытаются лечиться и короткими интерферонами. И бывает излечиваются. Правда вероятность излечения около 25%, в противоположность к пегинферонам 40%. У коротких чуть слабее побочки, но всё равно хуже чем на ингибиторах. А про лечение нелечением :)... я сам об этом подумывал. А почему нет? При строгой диете, без плохих привычек и т.д. Мой знакомый лет 30 живёт и как заводной бегает. Росторопшей чистит постоянно организм и всё. Он мне недавно рассказал свою историю, а реально офигел.
Но... у меня ситуация такая, что мне "-" по результатам анализов в определённой лаборатории нужен обязательно. Иначе не видать мне Рио-де-Жанейро, где все ходят в белых штанах. Поэтому я и должен обязательно принимать Противовирусную Терапию. А так бы наверно сидел на гепатопротекторах.

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Март, апрель на соф+дак,соф+лед
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016 18:44 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
aggressive писал(а):
...
Очень странно, т.к. по всем факторам кроме цвета кожи мы ближе к Индии-Африке, чем к Европе

По доходам тоже ближе к Индии-Африке :t:
ВсемирнОрганизацЗдравохранения чем-то своим пользуется при каких то разрешениях-запретах. Будем надеяться разрешат и у нас легально дженерики.

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Последний раз редактировалось Хвост 27 апр 2016 18:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9089 ]  На страницу Пред.  1 ... 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173 ... 606  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andrey1976, p-n-p и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB