Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  881
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 05 дек 2016 01:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»



Куратор темы: Дева



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9094 ]  На страницу Пред.  1 ... 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461 ... 607  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 14:36 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28 фев 2012 17:30
Сообщения: 260
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Хвост писал(а):
Думаю всё таки иммунитет, т.к. не ингибиторы уничтожают вирус, а антитела. Ингибиторы просто не дают вирусу размножаться в результате репликации, уничтожая нужные для этого NS**. А на те, что всё-таки нашли необходимые для новой сборки куски и нападают антитела.


Есть ли пруфы или просто догадки? :)

Хвост писал(а):
Как только иммунитет ослабевает, тут уже под натиском "врага" и оборона организма даёт течи.

Но иммунитет ведь на тере как раз и ослабляется - проверено на себе. Или в плане ГепС он как раз силён, а на остальное уже не хватает ресурсов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 14:40 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2016 17:49
Сообщения: 901
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Сыктывкар
Хвост писал(а):
...не ингибиторы уничтожают вирус, а антитела. Ингибиторы просто не дают вирусу размножаться...

Это да, он падлюка еб..л..ивый такой (и в плане размножения и в плане головняка).

_________________
Старт 02.05.16, Соф+Дак, 1b+3ab. 600 000 МЕ, алт-170 аст-70.
Финиш 14.08.16, 15 недель. Все показатели в норме.
В ожидании УВО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 14:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 апр 2016 12:24
Сообщения: 147
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Воронеж
Хвост писал(а):
msukhanof писал(а):
...Наверное не иммунитет, а остатки таблов в крови,....

Думаю всё таки иммунитет, т.к. не ингибиторы уничтожают вирус, а антитела. Ингибиторы просто не дают вирусу размножаться в результате репликации, уничтожая нужные для этого NS**. А на те, что всё-таки нашли необходимые для новой сборки куски и нападают антитела.
Так, что антитела будут бороться с попадающими в наш организм вирусами, а попадают они, разнообразные в него ежесекундно в больших количествах. При готовности организма этот натиск сдерживать мы и не болеем. Как только иммунитет ослабевает, тут уже под натиском "врага" и оборона организма даёт течи.

а я гдето читал, что на инговой тере иммунитет не какой роли не играет!
да и логичней было бы если в месте с ингами мы пили бы что неть для стимуляции иммунитета!да и сам вирус иммунитет не видит, он убивает зараженную клетку, а инги походу борются именно с вирем

_________________
геп С; ген 3; F-0 соф+дак, с 6 нед. рибы 16 нед.
начало 21.04.16
конец 10.08.16
4нед +
5 нед +
6 нед -
8 не+
12 нед ультра -
14 нед -
УВО 6 -
УВО12 - НЕ ОБНАРУЖЕНО!


Последний раз редактировалось вась вась 08 июл 2016 14:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 14:53 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
aggressive писал(а):
Есть ли пруфы или просто догадки? :)


Почитай теорию тут на форуме, как размножается ГепС и как происходит ингибиторная терапия ГепСа.

aggressive писал(а):
...Но иммунитет ведь на тере как раз и ослабляется - проверено на себе. Или в плане ГепС он как раз силён, а на остальное уже не хватает ресурсов?

Вас ( вирусов ) много, а иммунная система одна!

( .... Вас много, а ковёр один. Сойдите с ковра.... "Суета сует" ) :)

вась вась писал(а):
...а я гдето читал, что на инговой тере иммунитет не какой роли не играет!

Ну не так, чтоб не играет. Просто существенно отличается от интерфероновой, тем, что при том лечении именно "тормошится" имуная система для борьбы с вирусом. При той терапии конечно важность имунитета на порядок важнее, чем при ингибиторной.

вась вась писал(а):
да и логичней было бы если в месте с ингами мы пили бы что неть для стимуляции иммунитета!да и сам вирус иммунитет не видит, он убивает зараженную клетку, а инги походу борются именно с вирем

Вот врачи и просят нас соблюдать диету, отказываться от алкоголя и курения, что как раз и повышает иммунитет.
Ингибиторы не вирус вытравливают, а необходимые ему для репликации части. Посмотри таки теорию ингибиторного лечения.

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Последний раз редактировалось Хвост 08 июл 2016 15:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:03 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2016 17:49
Сообщения: 901
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Сыктывкар
Немного о дозировке рибавирина ТЫЦ, все головняки похоже от неверной дозировки.

_________________
Старт 02.05.16, Соф+Дак, 1b+3ab. 600 000 МЕ, алт-170 аст-70.
Финиш 14.08.16, 15 недель. Все показатели в норме.
В ожидании УВО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:08 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
msukhanof писал(а):
Немного о дозировке рибавирина ТЫЦ, все головняки похоже от неверной дозировки.

А зачем добавлять себе проблем в виде рибаверина, если он при низких фиброзах бесполезен?
Это наш менталитет - сначала создаём себе проблем, чтоб их (эти проблемы ) позже решать. :)

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:14 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2016 17:49
Сообщения: 901
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Сыктывкар
Хвост писал(а):
А зачем добавлять себе проблем в виде рибаверина, если он при низких фиброзах бесполезен?

Некоторые и с низким фиброзом усиливаются по тем или иным причинам, ну а с циррозом их никто не отменял.

_________________
Старт 02.05.16, Соф+Дак, 1b+3ab. 600 000 МЕ, алт-170 аст-70.
Финиш 14.08.16, 15 недель. Все показатели в норме.
В ожидании УВО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 апр 2016 12:24
Сообщения: 147
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Воронеж
Хвост писал(а):
А зачем добавлять себе проблем в виде рибаверина, если он при низких фиброзах бесполезен?

Где написано, что он БЕСПОЛЕЗЕН?

_________________
геп С; ген 3; F-0 соф+дак, с 6 нед. рибы 16 нед.
начало 21.04.16
конец 10.08.16
4нед +
5 нед +
6 нед -
8 не+
12 нед ультра -
14 нед -
УВО 6 -
УВО12 - НЕ ОБНАРУЖЕНО!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:17 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
вась вась писал(а):
Хвост писал(а):
А зачем добавлять себе проблем в виде рибаверина, если он при низких фиброзах бесполезен?

Где написано, что он БЕСПОЛЕЗЕН?


Если не повышает процент излечившихся, это является доказательством бесполезности?
Я уже устал на этой ветке приводить статистику клинических испытаний из разных источников. Повторить сотый раз?

msukhanof писал(а):
Хвост писал(а):
..... при низких фиброзах бесполезен..

... с циррозом их никто не отменял.


А при чём тут цирроз? Я как бы про низкие фиброзы писал.
При циррозе пейте правильно расчитаное количество рибаверина.

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:33 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2016 17:49
Сообщения: 901
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Сыктывкар
Хвост писал(а):
При циррозе пейте правильно расчитаное количество рибаверина.

В этом то и грабли, что для каждого это "правильно расчитаная доза" будет разной и вес здесь не единственный оценочный критерий. Видимо поэтому некоторых от рибавирина "штырит не по децки", а некоторым пофигу.

_________________
Старт 02.05.16, Соф+Дак, 1b+3ab. 600 000 МЕ, алт-170 аст-70.
Финиш 14.08.16, 15 недель. Все показатели в норме.
В ожидании УВО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 апр 2016 12:24
Сообщения: 147
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Воронеж
Хвост писал(а):

Если не повышает процент излечившихся, это является доказательством бесполезности?

кинь ссылку где это написано.или тут процитируй.
только не кидай 200 листов, на мол читай!

_________________
геп С; ген 3; F-0 соф+дак, с 6 нед. рибы 16 нед.
начало 21.04.16
конец 10.08.16
4нед +
5 нед +
6 нед -
8 не+
12 нед ультра -
14 нед -
УВО 6 -
УВО12 - НЕ ОБНАРУЖЕНО!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:50 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2015 19:24
Сообщения: 3413
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Москва
msukhanof писал(а):
Хвост писал(а):
При циррозе пейте правильно расчитаное количество рибаверина.

В этом то и грабли, что для каждого это "правильно расчитаная доза" будет разной и вес здесь не единственный оценочный критерий. Видимо поэтому некоторых от рибавирина "штырит не по децки", а некоторым пофигу.


+1
Мне тут тоже пытались навтыкать,что мои 64 кг это чуть ли не броня,из-за которой я не чувствую рибов.Тогда почему народ под центнер кашляет и чихает от них же?
Подруга 44 кг - год на феронах и рибах,первый генотип.ни одной побочки.Пять лет уже УВО.

Ну зачем всех причесывать одними граблями?

_________________
Соф, дак, рибы. 3а/в . Ф-0.
УВО 20


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:51 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2015 19:24
Сообщения: 3413
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Москва
:t: говорите о рибах?тогда мы идём к вам!

_________________
Соф, дак, рибы. 3а/в . Ф-0.
УВО 20


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:56 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2015 19:24
Сообщения: 3413
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Москва
msukhanof писал(а):
Это да, он падлюка еб..л..ивый такой

:stol:

_________________
Соф, дак, рибы. 3а/в . Ф-0.
УВО 20


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016 15:59 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2016 15:02
Сообщения: 744
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Chisinau
вась вась писал(а):
Хвост писал(а):

Если не повышает процент излечившихся, это является доказательством бесполезности?

кинь ссылку где это написано.или тут процитируй.
только не кидай 200 листов, на мол читай!


Без "на мол, читай" никак. У каждого своя ситуация. Все хотят сразу по своему случаю читать. Так, что тут читаем с 75-й страницы, а тут идём на страницу 74 , и ещё читаем п 8.2.3 на стр. 87.


И вот тебе ещё вырезка из рекомендации AASLD 2016г для 3его генотипа ( либо дак, либо риб+пег, нету соф+дак+риб ) :
Genotype 3 PEG-IFN/RBV Treatment-experienced Patients without Cirrhosis -
Recommended
Recommended regimens are listed in groups by level of evidence, then alphabetically.
> Daily daclatasvir (60 mg*) plus sofosbuvir (400 mg) for 12 weeks is a Recommended
regimen for patients with HCV genotype 3 infection, who do not have cirrhosis, in whom
prior treatment with PEG-IFN/RBV has failed.
Rating: Class I, Level A
> Daily sofosbuvir (400 mg) and weight-based RBV plus weekly PEG-IFN for 12 weeks is a
Recommended regimen for patients with HCV genotype 3 infection, who do not have
cirrhosis, in whom prior treatment with PEG-IFN/RBV has failed, and who are IFN eligible.
Rating: Class I, Level A

_________________
Моё лечение ГепC
9 нояб 2015г - обн, наив, 6200МЕ, 1б, F2, ALT-145, AST-62, GGT-91 ( 25 янв 2016 )
Старт: 1 мар 16.: Соф+Дак, 850000МE, F1-F2, ALT-98, AST-54, GGT-87
AST, ALT, GGT, кол/кач
1нед: 41, 29, 89
2нед: 48, 24, 72, колич-10МЕ (CDG, <15МЕ), кач-"pozitiv" (Invitro, >100МЕ)
3нед: 36, 19, 68,
4нед: 33, 21, 68, кач-"negativ" (CRDM 10МЕ?)
6нед: 29, 20, 69, колич<10МЕ (CDG, <10МЕ)
8нед: 38, 24, 72
10нед: 30, 19, 50?
12нед: 38, 23, 29
УВО8 "чистый" (CDG): 31, 18, 57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9094 ]  На страницу Пред.  1 ... 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461 ... 607  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB