Возврат после 12 недель соф+дак

Как мы лечимся? Поделись историей своего выздоровления.
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Ответить
Dimas45
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 апр 2016 09:32
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Dimas45 »

Приветствую!
45 лет, гепатит 3а, фиброз 1-2, болен около 20-ти лет, наивный, исходя из рекомендаций врача и гайдов начал 12-ти недельную терапию на китайских софе и даке в капсулах 7 сентября прошлого года, стартовая 3 900 000 ме/мл.......
История терапии:
1. двухнедельное количество - "обнаружено (<12) ме/мл"
2. качество от 7-ми недель - "не обнаружено (<20) МЕ/мл", трансы 13,18,15
3. качество на конец терапии 03.12. - "не обнаружено (<20) МЕ/мл"
4. решил сдать качество еще и в Инвитро через 2 недели, результат - 18.12 -"Обнаружено...."
5. продублировал качество в родной лабе - 24.12 - " ....Обнаружено (<20) МЕ/мл".

Пытаюсь разобраться в причинах неудач и дате, и качестве следующей терапии, и надеюсь на советы бывалых...
Понимаю, что логические выводы и умозаключения пациента от лукавого, но все же не могу понять одного - многие соучастники истерили по поводу достаточно поздних ответов, у некоторых до 8-ми недель, и выздоравливали, у меня ультраминус двухнедельный - логично вроде, что лекарство работает эффективно... и неудача?
Первое, что приходит на ум - ошибка в оценке фиброза. Делал фиброскан несколько раз, правда в одном и том же месте, врач объяснял, что принцип действия прибора таков, что ошибиться он может в большую сторону, а в меньших значениях сомнений быть не может.
Выслушал несколько мнений по поводу перелечивания - "формально показана (AASLD2016) отсрочка терапии,
т.е. подождать пару лет, пока появится проверенное и эффективное решение для неудач с NS5A при GT3.
Вот будет ли оно доступно… не уверен, но, думаю, что так или иначе будет." - такое например.
Врач советует летом пойти на 24 недели Соф+дак+ребетол, но я сейчас то на людей кидаюсь, истерю - боюсь не смогу выдержать побочки Ребетола, и думаю, можно ли ограничиться ингибиторами.....?
Заранее благодарен за комментарии и советы....
Аватара пользователя
Paloma
Бывалый
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Менск РБ
Благодарил (а): 1321 раз
Поблагодарили: 1762 раза

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Paloma »

Dimas45
Жаль, что не получилось с первого раза прибить вирь, но не надо кидаться на людей и истерить. Все у вас получится в следующий раз.
Ошибка лечения, по моему мнению, отсутствие рибов в схеме и продолжительность терапии.
Я за рибоедство.
НАТАЛЬЯ
открыть спойлерПВТ №1
Пегасис 180 + Копегус 1200\1400
48 нед- не обнаружено. Возврат
Моя война с гепсом. Начало 22.10.13
открыть спойлерПВТ №2 стр.184
97 дней ЕгиСоф+КитДак+Рибы(28 дней)+Асун(28 дней)
05.09.15 - 10.12.15
13 дней - ультра 10МЕ (Синэво)
48 дней - 15 МЕ (Гемотест)
Долгое, но неизбежное, прощание с ГепС. ПВТ 2
УВО НАВСЕГДА
Аватара пользователя
Violinka
Новичок
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 03 апр 2015 16:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Одесса
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Violinka »

Очень жаль((
3й ген перелечивать особо и нечем сейчас (разве что интерфероны?)
Велпатасвир, вроде, тоже будет от всех генотоипов.
ГепС с 1998 г
Генотип 3а, f1-f2
Старт 1 марта 2016, индисоф + индидак,
Вирусная нагрузка на старте 5,5 на 10*5 ме/мл
8 дней <150 ме
2 недели - не обнаружено (50 ме)
3, 4, 8, 12, 24 недели - не обнаружено (10 ме)
УВО 24
Моя история
ucFJqXeMqwm7aHWTI9MGJPs6J7k0NjFTNga0/edit#gid=112784906url]Мартовята)[/url]
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Virtuose »

Dimas45 писал(а):ачал 12-ти недельную терапию на китайских софе и даке в капсулах 7 сентября прошлого года
а у кого брали дак и соф?
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
ВикаСС
Местный
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 фев 2016 12:08
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 100 раз

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение ВикаСС »

Дмитрий, очень сочувствую вам! Но немного хочу уточнить некоторые моменты: вы пишете, что двухнедельное коливество "обнаружено", а потом пишете, что у вас ультраминус был на двух неделях? Так был или не был? Судя по схеме сдачи пцр вы сдавали с спид центре на обводном, там у количества чувствительность не ультра, далеко и обнаружено это не минус. Почему не сдавали после 4 недель теры, и именно ультру (хотя бы в тех же ботниках)? Ваш наблюдающий врач случаем не Федоров из спид центра? Среднее значение по метавир в результатах предтерапийного фибросканирования какой? Есть ли у вас коинфекции (геп В, ВИЧ)? Извиняюсь за много вопросов, но у меня тоже третий ген, бывает страшненько
Я: гепС, 3а, F0
ПВТ индисоф+индидак, начало 10.04.2016, 113000
3 недели МИНУС (60 ме)
4 недели УЛЬТРАМИНУС (10 МЕ)
Закончила пвт 02.07.2016
УВО 30 Минус (60 ме)
Муж: гепС, 1б, F1
ПВТ индисоф+индидак, начало 21.02.2016, 2750000
4 недели УЛЬТРАМИНУС (10 ме)
Закончил пвт 14.05.2016
УВО 10 Минус (60 ме)
УВО 37 Минус (60 ме)
BMV
Новичок
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 14 дек 2015 11:50
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение BMV »

Dimas45!
Духом не падайте! Разумный образ жизни, диета помогут дождаться лучших времён. Много новых лекарств на подходе!
Всё получится и поправитесь! :head:
1b, F 1-2, гепатиту С 31-32г. Не лечился.Рост-176,вес-73.
Старт -26.02.2016г. на Sofab LP (Sof+Led-12 недель)
В/нагр.-5280045
Дневник:viewtopic.php?f=26&t=17762
2,4,12нед.- ПЦР-"отрицательно",ПВТзакончил 19 мая.
УВО 4,12,24, 44!
Dimas45
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 апр 2016 09:32
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Dimas45 »

Virtuose писал(а):
Dimas45 писал(а):ачал 12-ти недельную терапию на китайских софе и даке в капсулах 7 сентября прошлого года
а у кого брали дак и соф?
Содак - привозил курьер в Москве в начале сентября 2015
ВикаСС писал(а): вы пишете, что двухнедельное коливество "обнаружено", а потом пишете, что у вас ультраминус был на двух неделях? Так был или не был? Судя по схеме сдачи пцр вы сдавали с спид центре на обводном, там у количества чувствительность не ультра, далеко и обнаружено это не минус. Почему не сдавали после 4 недель теры, и именно ультру (хотя бы в тех же ботниках)? Ваш наблюдающий врач случаем не Федоров из спид центра? Среднее значение по метавир в результатах предтерапийного фибросканирования какой? Есть ли у вас коинфекции (геп В, ВИЧ)? Извиняюсь за много вопросов, но у меня тоже третий ген, бывает страшненько
Мой лечащий врач рекомендовал сдавать на Обводном, на "самой чувствительной в городе тест-системе"
Фибросканирование:
08.2013 - 5,6кПа - F0-1
07.2014 - 8,0кПа - F1-2
07.2015 - 5,5кПа - F0
03.2016 - 5,6кПа - F0-1
Фиброскан делали два врача на одном аппарате.
По поводу схемы анализов - изначально был уверен в положительном результате, потому расслабился и не помышлял о продлении терапии и тем более подключении Ребетола, и самое неприятное не думал и не знал о проблемах с перелечиванием.
ГепВ -отриц. -недавно, ВИЧ - отриц. правда давно сдавал
Paloma писал(а):Dimas45
Жаль, что не получилось с первого раза прибить вирь, но не надо кидаться на людей и истерить.
Неадекватное поведение - не из-за неудачной ПВТ.
BMV писал(а):Dimas45!
Духом не падайте! Разумный образ жизни, диета помогут дождаться лучших времён. Много новых лекарств на подходе!
Всё получится и поправитесь! :head:
Чувствую себя плохо, жить можно, но качество жизни упало значительно, ну и мысли параноидальные - фиброз явно больше диагностированного, не пройду ли я точку невозврата в ожидании новых препаратов, с другой стороны еще раз неудачно попробовать и вырастить в крови мутанта тоже стремно.
Последний раз редактировалось Dimas45 17 апр 2016 16:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение LEXA »

Dimas45 писал(а): Содак - привозил курьер в Москве в начале сентября 2015
Господи зачем вы брали этот атавизм в сентябре?

Начинать с рибами точно..
Может даже кольнутся около минуса пару раз
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
Mirochka
Новичок
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 18 фев 2016 09:28
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Mirochka »

Dimas45
в чем проблема сделать биопсию? Зато точно знать будете. Если и правда там Ф0-1, то жить дальше спокойно, и ждать новых леков. Ну или хотя бы отдохнуть от терапии какое-то время.
Мой дневничок
Старт 11.04.2016 на Соф+Дак
1н: "+" (кач, 60Ме)
2н: "-" (кач, 60Ме)
4н: "-" (кач, 15Ме)
12н: "-" (кач, 15Ме)
Финиш 03.07.2016
Аватара пользователя
Чайник
Новичок
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19 фев 2016 12:36
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Чайник »

Я бы начал с генотипирования. Встречался с результатами лабораторных испытаний, в которых у одного из испытуемых через некоторое время случился возврат, сделали тест на генотип. Генотип поменялся, списали на реинфицирование (группа была с высоким риском инфицирования).
Мой топик, Топик для жителей Молдовы
ВГС 1b 2012 г.р., наивный, 7.1E+5 МЕ, F1-F2
31.03.16 старт ПВТ на Hepcinat LP от Павла (hcv24.com) (12 недель)
4 нед ПВТ: (-) 20 ME, 12 нед ПВТ: (-) 50 ME, 24 после ПВТ (-) 50 ME
Dimas45
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 апр 2016 09:32
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Dimas45 »

Mirochka писал(а):Dimas45
в чем проблема сделать биопсию? Зато точно знать будете. Если и правда там Ф0-1, то жить дальше спокойно, и ждать новых леков. Ну или хотя бы отдохнуть от терапии какое-то время.
Биопсия, хоть и золотой стандарт, но есть большая вероятность взять непредставительную пробу + возможность осложнений и самое главное боюсь), попробую для начала сделать фиброскан на другом аппарате и пресловутый фибротест сделаю ради интереса.
ВикаСС
Местный
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 фев 2016 12:08
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 100 раз

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение ВикаСС »

Да, самое разумное при нулевом фиброзе и неудаче на пвт - это подождать пару лет, хоть того же дженерика вела по разумной цене. Ноу алкоголь, да - разумной диете; еще и до новых прорывов в области перелечивания гепса после неудач предыдущих пвт с ингами дождетесь. На пегорибы с фиброзом 0-1 вообще смысла не вижу заходить, больше вреда, чем пользы. Не унывайте! У вас есть время подождать!
Я: гепС, 3а, F0
ПВТ индисоф+индидак, начало 10.04.2016, 113000
3 недели МИНУС (60 ме)
4 недели УЛЬТРАМИНУС (10 МЕ)
Закончила пвт 02.07.2016
УВО 30 Минус (60 ме)
Муж: гепС, 1б, F1
ПВТ индисоф+индидак, начало 21.02.2016, 2750000
4 недели УЛЬТРАМИНУС (10 ме)
Закончил пвт 14.05.2016
УВО 10 Минус (60 ме)
УВО 37 Минус (60 ме)
Аватара пользователя
Mirochka
Новичок
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 18 фев 2016 09:28
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Mirochka »

Dimas45
а может какие препараты еще принимали на ПВТ, которые не проверили на совместимость со софдаком? Ну мало ли там обезболивающее какое-то или еще что-то, а?
Мой дневничок
Старт 11.04.2016 на Соф+Дак
1н: "+" (кач, 60Ме)
2н: "-" (кач, 60Ме)
4н: "-" (кач, 15Ме)
12н: "-" (кач, 15Ме)
Финиш 03.07.2016
Dimas45
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 апр 2016 09:32
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Dimas45 »

Mirochka
Исключено....
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Возврат после 12 недель соф+дак

Сообщение Галина46 »

Проверить генотип.
Проверить фиброз.
Дак вызывает резистентность. Или ждать пока она уйдет или провериться (правда вопрос где) на мутации после дака или ждать новых ингов. Заходить на 24 недели -фиброз не маленький, не наивный к ингибиторам. Джулия с ф4 и резистентностью после всех ингов стартанула с пегов( как мы поняли для уменьшения мутаций), добавив через месяц соф. Трешка очень хорошо на пеги отвечает. Я бы добавила пеги.
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Ответить