Все бы ничего, но Цирроз!!!

Как мы лечимся? Поделись историей своего выздоровления.
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Ответить
Вишенка

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение Вишенка »

тритон
Здравствуйте, я тоже из Новосибирска
Вашему мужу необходимо лечение...и конечно с этим лучше не тянуть... :d333:
После терапии всё понемногу будет приходить в норму.... но это, если не потерять время...
признаки цирроза очевидны...так же присутствует жировой гепатоз...
что с венами пищевода? есть ли ВРВП?
Проходили ли ФГДС?
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение ТяниТолкай »

А я вот не вижу очевидных признаков цирроза. Фиброскан при таком весе можно сильно завышать. Больше похоже на предцирроз. У моего мужа перед терапией было аналогичное состояние. Срочно лечиться и диета. И все будет гуд :yes:
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Вишенка

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение Вишенка »

ТяниТолкай писал(а):А я вот не вижу очевидных признаков цирроза. Фиброскан при таком весе можно сильно завышать. Больше похоже на предцирроз.
Цирроз... предцирроз... какая разница??? Главное, что долеко не Ф0... и надо начинать лечение... тем более не известно, что у него с венами пищевода...
У меня тоже, когда только поставили Ф4... говорили на цирроз не похоже пока...
а прошла ФГДС - ВРВП 2 степень.
еще бы немного...кровотечение из ВРВП и всё остальное уже бы стало не важно...
Аватара пользователя
тритон
Новичок
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 июл 2016 12:30
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Новосибирск

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение тритон »

Всем большое спасибо! Фгдс не делал, его обязательно делать? Врач ничего не говорила. Хотим к ней сходить с результатами посмотреть что назначит, а там решим как лечиться будет.
Cтарт 28.08.2016г. Окончание 12.02.2017г. УВО
Египет Соф+Дак+Рибавирин СЗ
Аватара пользователя
тритон
Новичок
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 июл 2016 12:30
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Новосибирск

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение тритон »

Вишенка
Вы у кого наблюдается если не секрет?
Cтарт 28.08.2016г. Окончание 12.02.2017г. УВО
Египет Соф+Дак+Рибавирин СЗ
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение mocik »

тритон писал(а):Всем большое спасибо! Фгдс не делал, его обязательно делать? Врач ничего не говорила. Хотим к ней сходить с результатами посмотреть что назначит, а там решим как лечиться будет.
Сможете более уверенно определить наличие / отсутствие цирроза. Обычно он сопровождается варикозным расширением вен пищевода.
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
Аватара пользователя
тритон
Новичок
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 июл 2016 12:30
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Новосибирск

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение тритон »

mocik
Ясно, спасибо.
Cтарт 28.08.2016г. Окончание 12.02.2017г. УВО
Египет Соф+Дак+Рибавирин СЗ
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение ТяниТолкай »

Как это какая разница есть цирроз или нет ::huh.gif:: это, как говорится,две большие разницы,особенно для психологического состояния.
Конечно, ФГС надо сделать. И,кстати,только наличие ВРВП может указывать на цирроз,а отсутствие расширения вен может быть и при компенсированном циррозе.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Вишенка

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение Вишенка »

ТяниТолкай писал(а):Как это какая разница есть цирроз или нет ::huh.gif:: это, как говорится,две большие разницы,особенно для психологического состояния.
Конечно, ФГС надо сделать. И,кстати,только наличие ВРВП может указывать на цирроз,а отсутствие расширения вен может быть и при компенсированном циррозе.
Вы меня как-то хотите задеть или проверить мои знания относительно цирроза? Или просто устроить ссору в чужой теме?
Я уже объяснила, что нет особой разницы - цирроз это или предцирроз... :d333:
Вывод должен быть один - необходимо лечение, и чем быстрее, тем лучше...
так как при Ф4 время играет против нас...тут нужно определяться с терапией и правильным врачем...
а не с таким врачем, который направляет сдавать на ИЛ-28, и соответственно хочет впарить какие-нибудь пеги...
тем более, врач даже не обмолвился про ФГДС...что необходимо сделать в первую же очередь при Ф4...
для меня этого достаточно, чтобы определить квалификацию врача...
Что касается психологического состояния - так по мне уж лучше горькая правда, чем....
а обманывать человека, который пришел за помощью на форум - и говорить что это предцирроз и типа беспокоиться неочем,
это тоже самое, что раковую опухоль обложить розами - и сказать, мол всё красиво и всё хорошо...
Я уже выше писала, что после терапии всё будет приходить в норму....
а сейчас нужно сделать всё необходимое и сделать это вовремя...
В диалог с Вами ТяниТолкай, более вступать не хочу, т.к. пишу не в Вашей теме,
а в теме человека из своего города, которому реально могу помочь контактами нужных врачей и советами,
так как я сама всё это уже прошла.
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение ТяниТолкай »

Вишенка

Я, глядя, на нормальные тромбоциты, портальную вену и учитывая избыточный вес, предположила, что цирроза может и не быть. Посоветовала срочно лечиться. Сама была в подобной ситуации и автора темы хорошо понимаю.
К вам лично я вообще не обращалась.
Все остальное ваши эмоции.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Вишенка

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение Вишенка »

тритон писал(а):Вишенка
Вы у кого наблюдается если не секрет?
Напишу в лс, чуть позже :vi:
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9735
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение Klaus »

ТяниТолкай писал(а): И,кстати,только наличие ВРВП может указывать на цирроз...

Не соглашусь с этим мнением. У меня нет наличия ВРВП, однако цирроз есть (диагноз уточнен в краевой больнице и значится в меддокументации уже три года). И на МСЭ направлена была без наличия ВРВП, и группу инвалидности дали без ВРВП...
Комплекс обследований указывает на наличие цирроза печени - высокие трансы (цитолиз), Ф 4, УЗИ, портальная гипертензия, увеличение печени и селезенки, биохимические печеночные показатели (билирубин, альбумин, аммиак), тромбоциты...
ТяниТолкай писал(а): ...отсутствие расширения вен может быть и при компенсированном циррозе.
Компенсированный цирроз - это и есть цирроз. Это цирроз класса А по шкале Чайдл-Пью. Так что отсутствие расширенных вен не значит отсутствие цирроза. И лучше этот диагноз поставить при классе А: больше будет внимания со стороны врачей, больше льгот и преимуществ - больше шансов работать и жить в нормальном режиме длительное время (десятилетия)!
Так что, автор, добивайтесь всестороннего и полного обследования, чтобы поставить достоверный диагноз.
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37574
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение L Lawliet »

тритон!

У Вашего мужа ярко выраженное ожирение кл. II. (ИМТ=37,45) ИМТ требует срочной коррекции. (норм вес: 60-80 кГ!!!)
Поскольку это будет сделать непросто, борьбу с весом можно перенести на посттерапийный период
Скорее всего фиброскан врет из-за высоких трансов. Также недостоверность показаний вносит громадная жировая прослойка.
Цирротического и прецирротического состояния по приведенным заключению УЗИ и анализам крови не вижу.
В жесткой диете необходимости не нахожу.
Непонятна также мотивация врача, назначившего МРТ.
тритон писал(а):Фгдс не делал, его обязательно делать?
Желательно, чтобы полностью исключить диагноз цирроза.
Лечение показано.
При правильно подобранной схеме ПППД шанс излечения высокий.
После излечения откат фиброза неизбежен.
Не вижу в профиле генотипа.
IL28b не нужен в современных схемах (начинать интерфероновую терапию глупо).
Хочу подчеркнуть: состояние мужа сильно отягощает ожирение класса II!
Не относитесь к этому факту легкомысленно.


Ув. Klaus!
ИМXO, цирроз - необратимое разрушение печени и гепатобилиарной системы, а все остальное - пустые рассуждательства ("пурга").
Это мой взгляд на тему "цирроз - не цирроз".
Как то так...
:head:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9735
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение Klaus »

KAWAII писал(а): ИМXO, цирроз - необратимое разрушение печени и гепатобилиарной системы, а все остальное - пустые рассуждательства ("пурга")
Ув.Игорь! :head:
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь и иллюзорные "рассуждательства" по поводу ЦП.
Своевременно поставленный достоверный диагноз дает больше шансов на успех в борьбе с ЦП!
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
тритон
Новичок
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 июл 2016 12:30
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Новосибирск

Re: Все бы ничего, но Цирроз!!!

Сообщение тритон »

Форумчане! Спасибо за мнения, очень важно послушать других людей. Я понимаю что цирроз он и в африке цирроз, что это очень серьезно, и нужно срочно лечить и кардинально менять привычки. Муж сейчас как узнали не пьет, ограничевается в питании. Пьет отвар овса и тиофан. Пока все что делаем. Все эти обследования делали сами платно, никто не назначал. Пришли к врачу со всем этим кроме мрт, она сказала досдать на генотип и Ил28. На фгдс муж врят ли согласиться, если ему врач не назначит. Он воопще вчера мне сказал что цирроз вылечивается полностью :o: В инете сижу я, изучая все что можно по его заболеванию, как могу доношу до его мозга информацию. Он пофигист! Сначала вообще говорил успокойся печень сама восстанавливается :gram:
Cтарт 28.08.2016г. Окончание 12.02.2017г. УВО
Египет Соф+Дак+Рибавирин СЗ
Ответить