Добрый день ,господа Бывалые.

[Paloma]

Да нет таких схем как у вас ни на каких форумах . Это отсебятина-бредятина. С вирусом в такие игры не играют. Смысла опять подключать соф не вижу.
Господи, помоги Валере.

[valera12081964]

Да нет таких схем как у вас ни на каких форумах . Это отсебятина-бредятина. С вирусом в такие игры не играют. Смысла опять подключать соф не вижу.
Господи, помоги Валере.

Спасибо все в руках Божьих. Кто же мог подумать что так все зависнет. И таблеток нет и денег. Но, тем не менее есть то что есть. На крайняк очухаюсь , спокойно пойду зубы полечу , и с опытом лечения прежней терапии , как наброшусь ........

[valera12081964]

Так подумал , в моей ситуации будет правильно, когда придет гепцинат, надеюсь, перед приемом таблетки сдать ультру и если там с Божьей помощью будет минус -продолжить начатое.

[SergioD]

Снижение вир нагрузки с 2 200 000 копий до 4840 на 18 неделю.
с 18 недели начала подниматься количественная нагрузка с 4 840 до 6 500 на неделю 24
с 24 недели поднялась до с 6 500 до 9 400 на 29 неделю.

На этом нужно и было заканчивать терапию. Если на 24 неделе нет минуса - не ответ. Ваш вирус уже плевал на фероны... тем более с Ф4!
Нужно было отдохнуть и заходить на ингибиторную...

[igrikk]

Так подумал , в моей ситуации будет правильно, когда придет гепцинат, надеюсь, перед приемом таблетки сдать ультру и если там с Божьей помощью будет минус -продолжить начатое.

А если нет, то отдыхать месяц, другой и заходить по новой, на схеме соф+дак+асун+риб 24нед. А может быть стоит еще и ферон добавить.

[valera12081964]

На этом нужно и было заканчивать терапию. Если на 24 неделе нет минуса - не ответ. Ваш вирус уже плевал на фероны... тем более с Ф4!
Нужно было отдохнуть и заходить на ингибиторную...

Можно и так было сделать как Вы пишете.
Но за время лечения у меня не было проблем с феронами , вот и колю их. Ведь за эти 11 месяцев все равно фиброз отошел ,если верить врачу. а это уже не мало.
И не важно чем загнать вирус ниже порога чувствительности тест системы. феронами или ингибиторами. Все от самочувствия самого организма и ответа на лечение. Мне например с добавлением только софа возникли куча проблем с побочками , за семь дней не употреблял гепцинат , все стало намного лучше.....
Важно как поведет себя иммунная система дальше ,после прекращения стимулирования иммунной системы феронами или в случае с ингибиторами подавляющими его размножение вируса и в следствии чего облегчает иммунной системе человека бороться с вирусом. Иммунная система и сама способна подавить вирус , при его размножению в следствии увеличения его количества в организме ( при заражении) и без лечения .Отсюда и выводы. 20% само излечившихся.
Если иммунка ослаблена ,как в моем случае ( Возраст ,не правильный образ жизни в течении лет 30 +доза радиации в молодости)
вот и проблемы с лечением и последствиями после лечения. но об этом могу узнать попозже. когда прекратиться лечение.
Думаю что таким как я придется как раньше гепапротекторами капали ,теперь пить стимуляторы , благо цена хоть чуть чуть доступная.

[valera12081964]

А если нет, то отдыхать месяц, другой и заходить по новой, на схеме соф+дак+асун+риб 24нед. А может быть стоит еще и ферон добавить.

такая мысль имеет право на жизнь. Я думаю это, единственное, что на сегодняшний день можно придумать , для не ответчиков с циррозом.. Хотя тоже не до конца изученная по последствиям.
Где то в августе будут первые реальные отзывы от пролечившихся.
Вот закончу свой интерферон с рыбами , как положено ,пройду 48 недели , и из пройденных 48 недели,
хотя бы 16 -20 недели с добавлением гепцината , а может понравится еще чего то добавлю.
только время все расставит на места.
Здоровья Вам.

[Nata-hc]

valera12081964

Приветствую Валера,
написала долгий ответ и меня выплюнуло из систему. Попробую еще раз.

Я немного "подумаю" вслух и поделюсь с Вами мыслями:
Согласно EASL 2015 таблица №6:

]Таблица 6. Рекомендации по лечению пациентов с моноинфекцией ХГС и пациентов с коинфекцией ХГС/ВИЧ с хроническим гепатитом С и компенсированным циррозом (класс А по шкале Чайлд-Пью), включая пациентов, ранее не подвергавшихся лечению, и пациентов, не ответивших на лечение на основе PegIFN-α и рибавирина.

Можно констатировать, что эта Ваш случай? Я думаю да, только не знаю какой класс у Вас цирроза, тут нужно уточнить.
Согласно данной таблице Вы должны лечиться/перелечиваться в течении 12 недель: Пег+риб+соф.
Что в принципе Вы и сделали с той лишь разницей, что у Вас не было перерыва в лечении а Вы наслоили соф, НО ПРОПИЛИ свой курс 12 недель. Может конечно и хотелось бы больше, но мы предполагаем а бог располагает...

Нужно исходить из текущей ситуации со всеми выплывающими!

Я бы Вам не рекомендовала снова начинать пить застрявший на пересылке соф / что с ним и куда его, можно решить потом/
Я бы перестала колот фероны и принимать рибы, только после последнего укола допила бы еще неделю рибы, действие ферона то пролонгированное и с рибом он более эффективный!

У Вас он фактически безрезультатный и с Вашим иммунитетом он не дружит, противофиброзный эффект Вы достигли / так говорит Ваш врач/ а дальше я бы и так больной от ЧС организм не травила. Контролируйте раз в месяц ПЦР.
К сожалению в EASL 2015 не указано если данная пвт /пег+риб+соф/ может быть не успешной а в следствии того нельзя пока точно сказать, чем бы можно было перелечиваться.

Я исходила из рекомендаций EASL 2015, если что то транслировала не корректно или существует расширенная версия чем на нашем форуме - поправьте меня. Думаю чем больше объективных, подкрепленных мнений, тем Валере лучше.

Я высказала свое субъективное мнение, так бы поступила я на основании сложившейся у Валеры ситуации.

Поздравляю с благоприятным течением терапии несмотря ни на что, минус на 12 неделе это обнадеживает. Вы должны быть готовы к любому результату после окончания приема лекарств!!!!

[Nata-hc]

valera12081964
И еще... я ни в коем случае не навязываю свои радмышления. Принимать не принимать, продолжать или остановить - это только Ваше решение.

Я взяла за основу критерии, которые существуют, не спекулирую "что такое хорошо и что такое плохо"

Собирайте мнения форумчан и принимайте свое правильное решение!

Я буду навещать вашу страничку вне зависимости от вашего решения))))

[SergioD]

Я исходила из рекомендаций EASL 2015, если что то транслировала не корректно или существует расширенная версия чем на нашем форуме - поправьте меня. Думаю чем больше объективных, подкрепленных мнений, тем Валере лучше.
Я высказала свое субъективное мнение, так бы поступила я на основании сложившейся у Валеры ситуации.

Вот новые данные (у меня в подписи ссылка)

[valera12081964]

ситуация вышла из под моего контроля .Не подумал что могу посылку ждать месяц. Вот и проблема отсюда повалила. надо было конечно найти где то 400 долларов и купить еще банку в Украине. Но под конец терапии карман опустел.
Мои планы на лечения были;
12 недели интерферон + гепцинат + рыбы. ( Учитывая,что за 30 недели до этого пеги и рыбы снизили сопротивляемость вируса и уже позади)
потом, если минус на 4 недели = добавить вместо интерферона СОФ-ЛЕД или СОФ Дак
Но минус всплыл на 2 недели.Нежданно. Вот и опять "измена" в голове
Начала мысль в голову заходить да конца дойти Пеги Рыбы Соф.
Получу надеюсь соф до Понедельника, и все таки доколю интерферон с рыбами и гепцинатом .Хотя бы еще месяц. А там как время расставит все на места.
Правильно было бы сдать ультру после этого перерыва приема гепцината. Но опять же 70 долларов цена вопроса. Зато знать буду как повлиял перерыв в приеме гепцината. наверное так и сделаю.Тем более кому то будет для анализа ситуация.
По вопросу моего Ф4 тоже много непоняток. его себе я поставил на основании фибротеста и эластометрии
( как то так называеться узи.) Этот показатель эластометрии вообще показал КПА около 36 , на что у врача глаза с орбиты вышли. Сказала этого не может у тебя быть. На этом и порешили. да и какая разница в принцыпе? Биопсию делать отказался. дорогая плата здоровьем за любопытство.
Все это было поставлено в 13 году.
До терапии в 15 году, весь 14 год -диеты ,курорты. капельницы. Скинул вес около 15-18 кг прошел все анализы ,желудок с венами и все остальное Все было в норме. В терапию зашел здоровым с весом 104 кг. Потом страх перед гепатитом прошел ,и я начал вес набирать. Хотя почти не ем особо. Сейчас взвешиваться боюсь. Думаю киллограм 118 точно наел.за год .
Врачу особо не надоедаю . Да и что она может поделать? лечение у нее по протоколам. Повезет - значит хорошо
С проблемами побочек ищу профильных врачей. Но там тоже мало кто понимает что такое даже интерферон.
По фиброзу у врача проверялся , после 30 недели лечения интерферон + рыбы. В августе 2015 года. она пальцами как то определяет фиброз. Сказала около Ф 3 Но опять же?
Описал подробно для тех кто может быть окажется в моей ситуации. Сам два дня что то подобное искал по темах.
И все спасибо за отзывы!!!!!!!

[SergioD]

( Учитывая,что за 30 недели до этого пеги и рыбы снизили сопротивляемость вируса и уже позади)

Я думаю считаю немного иначе...
Если в процессе терапии нагрузка начала повышается, это еще не прорыв, но вирус приобрел уже сопротивляемость к феронам. Именно на поэтому после 24 недель на стандарте заканчивали если есть еще нагрузка... Следовательно добавив потом уже соф вы получили практически монотерапию софом, что тоже неэффективно при любом генотипе... Поэтому я и считаю, что нужно было бросать и собирать леки на ингибиторную... Вам теперь на феронах ближайшие пол года точна нет смысла идти...

В августе 2015 года. она пальцами как то определяет фиброз. Сказала около Ф 3

[valera12081964]

( Учитывая,что за 30 недели до этого пеги и рыбы снизили сопротивляемость вируса и уже позади)

Я думаю считаю немного иначе...
Если в процессе терапии нагрузка начала повышается, это еще не прорыв, но вирус приобрел уже сопротивляемость к феронам. Именно на поэтому после 24 недель на стандарте заканчивали если есть еще нагрузка... Следовательно добавив потом уже соф вы получили практически монотерапию софом, что тоже неэффективно при любом генотипе... Поэтому я и считаю, что нужно было бросать и собирать леки на ингибиторную... Вам теперь на феронах ближайшие пол года точна нет смысла идти...

В августе 2015 года. она пальцами как то определяет фиброз. Сказала около Ф 3

Возразить нечего все правильно написали. Надо было добавить соф после 8- 12 недели. или хотя бы до роста вир нугрузки. Но тогда о нем как то мало говорили. Да и что не маловажное я 50 интерферонов сразу купил. вот и принимаю. пусть стимулирует иммунную систему Мало ли чего. Месяц остался доколоть.
По вопросу врача и ее пальцев , ну не знаю . Она практикующий врач и почти с реанимации не вылазит. (Областая больница) Она печенок пересмотрела на операциях больше чем я пожарил на сковородке,,,
Да все эти сканы тесты -тоже много разбежности , Будем пальцам верить .Тем более результат приятно слышать.

[valera12081964]

И еще мне непонятно. Если учитывая, с Вашего опыта, что интерферон не работает в связи с мутацией вируса, и колоть дальше смысла большого нет, то получается ,что на монотерапии соф+ рыбы я получил минус на второй недели? и он держиться до сих пор на 12 недели.? повезло наверное мне. надеюсь. Через месяц закончаться все мои эксперементы ,тогда буду делать как все.По правилам.

[Nata-hc]

valera12081964
Интерферон может и перестал работать, но подключив к нему софосбувир, вы как бы начали новую пвт. Так во всяком случае написано в таблице # 6. Я бы не говорила о моно терапии, да и по факту сам софосбувир без поддержки - не эффективен. В случае минуса со второй недели, можно сказать, что пвт соф+пег+риба имели результат.

Во всех рекомендациях указывают, как поступать в случае пропущенного укола или таблетки. И когда прием уже будет не текущим лечением а новой терапией. Эт я к чему:
Если абстрогироваться от конкретного человека и его возможностей, то рассматривать ситуацию нужно логически. Первая пвт показала себя как неуспешная, вторая как успешная. Присутствуют три составляющих из которых пег и риб могут использоваться повторно. К пппд существует резистентность и велика вероятность, что в случае неуспешной терапии перелечиваться будет нечем ((((

Мне кажется, что возобновив с гепциантом, вы начнете по сути третью пвт и тогда месяца будет мало, с циррозом думаю 24 недели минимум и с добавлением других ингибиторов.

Все выше написанное мое субъективное мнение, могу быть права а могу и ошибаться.

Форумчанин Молекула мэн, сделал благое дело, табличку на р.языке американской ассоциации, в противовес easl, там очень интересные данные по схемам лечения. Наши схемы там не рекомендуются...... сходите гляньте. Можете Молекулу попытать, он охотно и доходчиво объясняет)))

Что врач может нащупать а главное диагностировать рукой степень фиброза- не верю. Эластограф может ошибаться в случае лишнего веса.

Я очень боюсь чтобы вы не ошиблись в решении, а решение очень трудное.

SergioD

Спасибо за обновления, если с чем то со мной не согласны- оппонируйте, я рассуждаю на основании изученного, но я не гепатолог и могу ошибаться. ...