Добрый день ,господа Бывалые.
- valera12081964
- Бывалый
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 23 авг 2013 11:54
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Миргород
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
Sovok-59
Нарисовал как мог анализы Может поймете чего то.
К Вам такой вопрос,
1) если есть возможность - Учитывая мой гемоглобин 96 + добавил с 30 недели Гепцинат ,есть ли смысл вернуться к 1600 ребетола? или уже все равно, топать дальше на тройной и ждать харвони?
2) если поднялись тромбоциты и лейкоциты + АЧН , с какого чуда поднялся Вирус? Или уже он полностью мутирровал? ,Жуть какая то.
Нарисовал как мог анализы Может поймете чего то.
К Вам такой вопрос,
1) если есть возможность - Учитывая мой гемоглобин 96 + добавил с 30 недели Гепцинат ,есть ли смысл вернуться к 1600 ребетола? или уже все равно, топать дальше на тройной и ждать харвони?
2) если поднялись тромбоциты и лейкоциты + АЧН , с какого чуда поднялся Вирус? Или уже он полностью мутирровал? ,Жуть какая то.
- Вложения
-
- Excel C анализами 1.xlsx
- (12.5 КБ) 118 скачиваний
1)интерферон - рыбавирин - /36 недели/ не ответ/
2)Нерсinat -интерферон - рыбавирин - /12 недели/ возврат/
3)sofosbuviru - ledipasviru - Копегус/ 12 недели/ Нерсinat - Natdac - без рибавиринов/ 4 недели/
viewtopic.php?f=26&t=8425
УВО 8.5 нед -
УВО 15.5 нед -
УВО 2,5 года -
2)Нерсinat -интерферон - рыбавирин - /12 недели/ возврат/
3)sofosbuviru - ledipasviru - Копегус/ 12 недели/ Нерсinat - Natdac - без рибавиринов/ 4 недели/
viewtopic.php?f=26&t=8425
УВО 8.5 нед -
УВО 15.5 нед -
УВО 2,5 года -
- Paloma
- Бывалый
- Сообщения: 9534
- Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Менск РБ
- Благодарил (а): 1321 раз
- Поблагодарили: 1762 раза
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
Какие 1600 рибов? У вам гем очень низкий. С ингами принимают 1200 те у кого вес более 75 кг. На пару недель надо скинуть 1 таблу рибов, чтобы гем поднять.
НАТАЛЬЯ
УВО НАВСЕГДА
ПВТ №1
ПВТ №2 стр.184
- valera12081964
- Бывалый
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 23 авг 2013 11:54
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Миргород
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
Paloma
Но у меня вес 112 и роста ему придела нет.
При весе 107 кг принимал 1600 + интерферон . Вирус хотя бы снижался .
Снял 400 рыбов на два месяца почти - гем остался на месте 96 а вирус пригнул с 6500 до 9400 копий ,Или это и есть так называемый прорыв на интерфероновой?
Но у меня вес 112 и роста ему придела нет.
При весе 107 кг принимал 1600 + интерферон . Вирус хотя бы снижался .
Снял 400 рыбов на два месяца почти - гем остался на месте 96 а вирус пригнул с 6500 до 9400 копий ,Или это и есть так называемый прорыв на интерфероновой?
1)интерферон - рыбавирин - /36 недели/ не ответ/
2)Нерсinat -интерферон - рыбавирин - /12 недели/ возврат/
3)sofosbuviru - ledipasviru - Копегус/ 12 недели/ Нерсinat - Natdac - без рибавиринов/ 4 недели/
viewtopic.php?f=26&t=8425
УВО 8.5 нед -
УВО 15.5 нед -
УВО 2,5 года -
2)Нерсinat -интерферон - рыбавирин - /12 недели/ возврат/
3)sofosbuviru - ledipasviru - Копегус/ 12 недели/ Нерсinat - Natdac - без рибавиринов/ 4 недели/
viewtopic.php?f=26&t=8425
УВО 8.5 нед -
УВО 15.5 нед -
УВО 2,5 года -
- Paloma
- Бывалый
- Сообщения: 9534
- Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Менск РБ
- Благодарил (а): 1321 раз
- Поблагодарили: 1762 раза
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
valera12081964
Валера, рибами вы никак не можете удерживать нагрузку. Тут либо вирус есть, либо его задушили. Вы за 30 недель так и не ушли в минус. Не берут вам реги с рибами. А сейчас вн еще и начала расти - прорыв. Только за эти 30 недель вить уже адаптировался к пегам.
Сейчас только соф+дак+асун (желательно).
Валера, рибами вы никак не можете удерживать нагрузку. Тут либо вирус есть, либо его задушили. Вы за 30 недель так и не ушли в минус. Не берут вам реги с рибами. А сейчас вн еще и начала расти - прорыв. Только за эти 30 недель вить уже адаптировался к пегам.
Сейчас только соф+дак+асун (желательно).
НАТАЛЬЯ
УВО НАВСЕГДА
ПВТ №1
ПВТ №2 стр.184
- valera12081964
- Бывалый
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 23 авг 2013 11:54
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Миргород
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
Paloma
Это меня доконал сегодняшний анализ по количеству. Где то, в глубине души, еще верил в минус интерфероновый..... Хотя здравый рассудок еще после первого прорыва на 24 недели все сказал.
Соф + Дак уразумел , а что такое асун ? И есть ли смысл пробовать покупать харвони от Индии ( НАТКО) вро де бы у них разрешат продавать без К.И. где то через недельку
Это меня доконал сегодняшний анализ по количеству. Где то, в глубине души, еще верил в минус интерфероновый..... Хотя здравый рассудок еще после первого прорыва на 24 недели все сказал.
Соф + Дак уразумел , а что такое асун ? И есть ли смысл пробовать покупать харвони от Индии ( НАТКО) вро де бы у них разрешат продавать без К.И. где то через недельку
1)интерферон - рыбавирин - /36 недели/ не ответ/
2)Нерсinat -интерферон - рыбавирин - /12 недели/ возврат/
3)sofosbuviru - ledipasviru - Копегус/ 12 недели/ Нерсinat - Natdac - без рибавиринов/ 4 недели/
viewtopic.php?f=26&t=8425
УВО 8.5 нед -
УВО 15.5 нед -
УВО 2,5 года -
2)Нерсinat -интерферон - рыбавирин - /12 недели/ возврат/
3)sofosbuviru - ledipasviru - Копегус/ 12 недели/ Нерсinat - Natdac - без рибавиринов/ 4 недели/
viewtopic.php?f=26&t=8425
УВО 8.5 нед -
УВО 15.5 нед -
УВО 2,5 года -
- riverain
- Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
- Сообщения: 11815
- Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
- Пол: ♂
- Гепатит: Не обнаружен
- Фиброз: F0
- Генотип: не типируется
- Город: Houses of the Holy
- Благодарил (а): 853 раза
- Поблагодарили: 1740 раз
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
это не ответ на интерфероновую терапию, в вашем случае только ингибиторы, как писали выше.valera12081964 писал(а):а вирус пригнул с 6500 до 9400 копий ,Или это и есть так называемый прорыв на интерфероновой?
прорыв это когда после минуса на терапии, выплывает плюс.
Salva et Serva
- valera12081964
- Бывалый
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 23 авг 2013 11:54
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Миргород
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
riverain
Спасибо , вспомнил, когда от Вас прочитал ,за прорыв. На ответ по интерфероновой особо и не рассчитывал , с моими 20 % шансов, Но, наверное ,попробовать стоило.. Теперь точно в "подвал" за Даком.
Может кто подскажет , этот набор СОФОВ +Даков он влияет на гемоглобин или только это рыбами гемоглобин сажают?
Спасибо , вспомнил, когда от Вас прочитал ,за прорыв. На ответ по интерфероновой особо и не рассчитывал , с моими 20 % шансов, Но, наверное ,попробовать стоило.. Теперь точно в "подвал" за Даком.
Может кто подскажет , этот набор СОФОВ +Даков он влияет на гемоглобин или только это рыбами гемоглобин сажают?
1)интерферон - рыбавирин - /36 недели/ не ответ/
2)Нерсinat -интерферон - рыбавирин - /12 недели/ возврат/
3)sofosbuviru - ledipasviru - Копегус/ 12 недели/ Нерсinat - Natdac - без рибавиринов/ 4 недели/
viewtopic.php?f=26&t=8425
УВО 8.5 нед -
УВО 15.5 нед -
УВО 2,5 года -
2)Нерсinat -интерферон - рыбавирин - /12 недели/ возврат/
3)sofosbuviru - ledipasviru - Копегус/ 12 недели/ Нерсinat - Natdac - без рибавиринов/ 4 недели/
viewtopic.php?f=26&t=8425
УВО 8.5 нед -
УВО 15.5 нед -
УВО 2,5 года -
- Paloma
- Бывалый
- Сообщения: 9534
- Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Менск РБ
- Благодарил (а): 1321 раз
- Поблагодарили: 1762 раза
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
Рибы давят гем. Но, на схеме соф+дак+рибы (месяц) у меня упал до 115.
Асунапревир - ингибитор, как симепревир.
В твоем случае лучше сразу быть готовым полностью.
Моя подруга с такой же проблемой как у тебя пойдет по схеме:
4 недели соф+дак+рибы
8 недель соф+дак+асун
если поздний минус, то еще 4 недели соф+дак+рибы.
Асунапревир - ингибитор, как симепревир.
В твоем случае лучше сразу быть готовым полностью.
Моя подруга с такой же проблемой как у тебя пойдет по схеме:
4 недели соф+дак+рибы
8 недель соф+дак+асун
если поздний минус, то еще 4 недели соф+дак+рибы.
НАТАЛЬЯ
УВО НАВСЕГДА
ПВТ №1
ПВТ №2 стр.184
- фрекен
- Бывалый симулянт
- Сообщения: 12351
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1739 раз
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
valera12081964
привет. я бы пошла как Paloma говорит. лучше сразу 3 инга, хотябы на 12 недель, по финансам. а так бы все 24нед тройную соф+дак+сим/асун
привет. я бы пошла как Paloma говорит. лучше сразу 3 инга, хотябы на 12 недель, по финансам. а так бы все 24нед тройную соф+дак+сим/асун
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
- Paloma
- Бывалый
- Сообщения: 9534
- Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Менск РБ
- Благодарил (а): 1321 раз
- Поблагодарили: 1762 раза
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
фрекен
Конечно лучше сразу три инга, но сама понимаешь, у нам все упирается в бабосы.
Конечно лучше сразу три инга, но сама понимаешь, у нам все упирается в бабосы.
НАТАЛЬЯ
УВО НАВСЕГДА
ПВТ №1
ПВТ №2 стр.184
- фрекен
- Бывалый симулянт
- Сообщения: 12351
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1739 раз
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
Paloma
энто понятно, но асун сейчас 13тр. банка. хоть на 3 месяца неответчику.
энто понятно, но асун сейчас 13тр. банка. хоть на 3 месяца неответчику.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
- SergioD
- Бывалый
- Сообщения: 3779
- Зарегистрирован: 07 июл 2015 00:43
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Киев
- Благодарил (а): 436 раз
- Поблагодарили: 615 раз
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
Судя по словам EASL. Провыв - когда нагрузка во время терапии поднимается на 2 логи и выше.riverain писал(а):прорыв это когда после минуса на терапии, выплывает плюс.
Если важно найду ссыль...
65 кг,1b,F0,А1-фибротест,СT/TG
Юнитрон100+Ребетол1000+Виропак400
0нд-ПЦР[2,6х10*5МЕ](пег+риб) 26.06.2015 - Начало
3нд-ПЦР[2,2х10*5МЕ](+егисоф)
4нд-ПЦР[<150МЕ]
5нд-ПЦР[-](ч.50МЕ)
7нд-ПЦР[-](ч.20МЕ)
15н-ПЦР[-](ч.20МЕ) 09.10.2015 - Конец!
__
06.11.2015-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО4
06.01.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО12
25.03.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО24
09.09.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО48
22.08.2017-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО96
Журнал SergioD
EASL
AASLD
Юнитрон100+Ребетол1000+Виропак400
0нд-ПЦР[2,6х10*5МЕ](пег+риб) 26.06.2015 - Начало
3нд-ПЦР[2,2х10*5МЕ](+егисоф)
4нд-ПЦР[<150МЕ]
5нд-ПЦР[-](ч.50МЕ)
7нд-ПЦР[-](ч.20МЕ)
15н-ПЦР[-](ч.20МЕ) 09.10.2015 - Конец!
__
06.11.2015-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО4
06.01.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО12
25.03.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО24
09.09.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО48
22.08.2017-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО96
Журнал SergioD
EASL
AASLD
- Штырлиц
- Новичок
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 19 окт 2015 18:42
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: НЕ ОБНАРУЖЕНО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
не только, еще и вопрос последствий/побочек пока открыт. Тройная - тяжелая схема, ее для сокращения сроков применяют. Не все и 10 недель на ней выдерживают (например см. остановочный дневник Tonya).фрекен писал(а): на 12 недель, по финансам
По финансам то сейчас все проще намного: даже на егисим можно не тратиться - асун в аптеках нынче копейки стоит.
Валере с ф4 софодак с рибами на 24 недели надобно. А там по динамике отслеживать. Возможно асун под конец добавить, если самочуй позволит. Вначале не стоит - софодак и так нагрузку рушит хорошо.
Соф сам по себе достаточно побочный, не у всех здоровья хватит 24 недели на нем пройти, усугублять сразу же нежелательно. ИМXO разумеется.
1a+1b, Hepcinat+Daclatasvir(API) 12 недель, ПЦР 2, 4 нед.- НЕ ОБНАРУЖЕНО(15МЕ)
УВО 2, 8, 14, 24
УВО 2, 8, 14, 24
- valera12081964
- Бывалый
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 23 авг 2013 11:54
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Миргород
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
фрекен
Привет , разбил мои интерфероновые мечты вчерашний анализ, с повышением количества, аж с юмором вечером плоховата было. Теперь со всеми ранее сказанными вариантами, согласен, по поводу даков - софов. хорошо хоть такие варианты появились. пару год назад мечта была несбыточная для большинства.
Если через пару недель не появиться Хаврони у "Индейцев" от НАТКО придется к Китайцам кланяться, или еще куда то мысли направить. Индо - Соф тем более есть. Надо все теперь в кучу собрать. Вот только с гемоглобином надо что
то придумать. Вариант рекомендации , Paloma, для меня на сегодняшний день единственный, наверное. Надо только ветер с карманов выдуть , и вперед !!!!!
Привет , разбил мои интерфероновые мечты вчерашний анализ, с повышением количества, аж с юмором вечером плоховата было. Теперь со всеми ранее сказанными вариантами, согласен, по поводу даков - софов. хорошо хоть такие варианты появились. пару год назад мечта была несбыточная для большинства.
Если через пару недель не появиться Хаврони у "Индейцев" от НАТКО придется к Китайцам кланяться, или еще куда то мысли направить. Индо - Соф тем более есть. Надо все теперь в кучу собрать. Вот только с гемоглобином надо что
то придумать. Вариант рекомендации , Paloma, для меня на сегодняшний день единственный, наверное. Надо только ветер с карманов выдуть , и вперед !!!!!
1)интерферон - рыбавирин - /36 недели/ не ответ/
2)Нерсinat -интерферон - рыбавирин - /12 недели/ возврат/
3)sofosbuviru - ledipasviru - Копегус/ 12 недели/ Нерсinat - Natdac - без рибавиринов/ 4 недели/
viewtopic.php?f=26&t=8425
УВО 8.5 нед -
УВО 15.5 нед -
УВО 2,5 года -
2)Нерсinat -интерферон - рыбавирин - /12 недели/ возврат/
3)sofosbuviru - ledipasviru - Копегус/ 12 недели/ Нерсinat - Natdac - без рибавиринов/ 4 недели/
viewtopic.php?f=26&t=8425
УВО 8.5 нед -
УВО 15.5 нед -
УВО 2,5 года -
- фрекен
- Бывалый симулянт
- Сообщения: 12351
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1739 раз
Re: Добрый день ,господа Бывалые.
Штырлиц
при ф4 надо максимальновозможно нанести удар по вирусу. мы не можем себе попасть в пресловутые 3% неудачников. поэтому надо активизировать атаку против врага. и хотя бы половину теры 12 нед. идти на трех ингах. а так 24 недели и не меньше. у меня осталось 2 недели. пройдено 22. цирроз тяжелый. все сейчас нормально. из побочек - головная боль.
valera12081964
по крайней мере вы сейчас стали реально смотреть на проблему вирусного гепатита. его шапкозакидательством не одолеешь, тем более с циррозом)) и со схемой на ингах есть 97% успеха.
при ф4 надо максимальновозможно нанести удар по вирусу. мы не можем себе попасть в пресловутые 3% неудачников. поэтому надо активизировать атаку против врага. и хотя бы половину теры 12 нед. идти на трех ингах. а так 24 недели и не меньше. у меня осталось 2 недели. пройдено 22. цирроз тяжелый. все сейчас нормально. из побочек - головная боль.
valera12081964
по крайней мере вы сейчас стали реально смотреть на проблему вирусного гепатита. его шапкозакидательством не одолеешь, тем более с циррозом)) и со схемой на ингах есть 97% успеха.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...