НАША ДУХОВНОСТЬ - ветка свободных рассуждений

[L Lawliet]

SergeAG
Убит не один год в прошлом на этом пути...
Личные выводы: Православие (или любая другая религия) и духовность не равнозначные понятия.
Чтобы истинно проникнутся религией, надо монашествовать с юных лет.
Иначе нас ожидает лишь путь фарисеев.
По этой причине я и отпал от Института Церкви.
Противно лгать себе и перед окружающими строить из себя святошу.

[SergeAG]

А не нужно быть святошей. Не нужно проникаться. Это ложный путь. Нужно знать основные заповеди и исполнять их.
В писании что говориться о разбойнике, которого казнили на кресте рядом с Иисусом. У него руки по локоть в крови, но он искрене раскаялся в своих грехах и Иисус ему сказал, будешь со мной в Царствии Небесном. То есть очень важно каяться, не грешить, максимально стараться избегать страстей. Именно в старании, в желании стать духовно лучше, я вижу смысл. А чтобы стать лучше, нужно думать о других, а не о себе. Помогать и любить других, а не себя. Мы ведь даже в болезни себя любим и гордимся собой, жалеем себя и еще больше предаемся страстям. Мы скорбим о болезненном теле, мечтаем выздоровить, чтобы снова грешить и предаваться страстям. А христианство говорит об обратном. Не нужно о теле думать. Не важно чем ты болен, нужно думать о других.
Ведь многие люди настоящие удовольствие получают когда отдают, а не берут себе. Вот где Бог.
У меня тоже серьезная болячка и не одна. Я часто думаю, нафиг лечиться, помру молодым, так даже лучше и в том же духе. Но это не правильный путь, потому что все это вредит душе. И пользы никому нет, один вред.

Можно еще актера и музыканта Мамонова послушать на ютюбе. Человек 45 лет грешил, бухал, торчал, и пришел к Богу. Сейчас его слушаешь и веришь вместе с ним. Душа у него светлая.

[Милашка]

А чтобы стать лучше, нужно думать о других, а не о себе. Помогать и любить других, а не себя.

Любопытно.
А как же люби другого как самого себя....
****
Может вы путаете самолюбование с любовью и уважением к себе как личности.

[SergeAG]

Я подразумевал некую эгоистичную любовь к себе.

[Милашка]

Я подразумевал некую эгоистичную любовь к себе.

Хорошо, значит есть и неэгоистичная любовь к себе. Можно подробнее ?!

[SergeAG]

Милашка
Если честно, то я сам не совсем понимаю, как правильно любить себя.
Вот статья интересная:
http://www.pravmir.ru/lyubov-k-sebe-gde-oshibka/

О христианской любви:
http://azbyka.ru/dictionary/11/o_hristianskoi_lyubvi-all.shtml

[фрекен]

очень важно каяться, не грешить, максимально стараться избегать страстей. Именно в старании, в желании стать духовно лучше, я вижу смысл. А чтобы стать лучше, нужно думать о других, а не о себе. Помогать и любить других, а не себя. Мы ведь даже в болезни себя любим и гордимся собой, жалеем себя и еще больше предаемся страстям. Мы скорбим о болезненном теле, мечтаем выздоровить, чтобы снова грешить и предаваться страстям. А христианство говорит об обратном. Не нужно о теле думать. Не важно чем ты болен, нужно думать о других.
Ведь многие люди настоящие удовольствие получают когда отдают, а не берут себе. Вот где Бог.

Можно еще актера и музыканта Мамонова послушать на ютюбе. Человек 45 лет грешил, бухал, торчал, и пришел к Богу. Сейчас его слушаешь и веришь вместе с ним. Душа у него светлая.

а если не пил, не торчал, грехи мельче песка, всегда помогал ближнему, да и дальнему тоже)) а от Бога все дальше и дальше отходишь? то душа черна аки сажа?
правильно пишешь - в желании стать духовно лучше, я вижу смысл - но как это связано именно с Богом и именно с ХРИСТИАНСТВОМ, а с МУСУЛЬМАНСТВОМ., а С КРИШНОЙ - не получиться?
не умея любить себя, не научишься любить других. познав как болит разбитая коленка у тебя, ты научишься жалеть другого с разбитой коленкой. конечно мы будем скорбеть о своей попорченной шкурке, а как иначе, чем не излечив ее ты сможешь помочь ближнему, если ты хил и немощен. и обретение здоровья почему именно к грехам и страстям приводит? почему праведники не стремятся к встрече с Богом здесь и сейчас, стараются оттянуть этот миг познания его воочию? и если ты отдаешь кому либо от всего сердца свою заботу, помощь, то причем здесь Бог? как то и без него все о чем вы пишите делают многие мои друзья и знакомые. если бы не было христианства вы разве поступали бы по другому? в человеке это изначально заложено. это потом он начинает вытравлять из себя именно ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ.

[SergeAG]

Правильно, в человеке Богом изначально много чего хорошего заложено. Все дети до определенного возраста имеют только первородный грех. Они почти святые. грешными многих людей делает дальнейшая жизнь. Безусловно даже грешный человек и даже убийца вполне может помогать ближнему.

А почему именно христианство, а не другие религии - об этом хорошо сказано у Осипова в лекциях, у Кураева. Все есть на ютюбе.

[Милашка]

SergeAG

А животные имеют первородный грех?

[фрекен]

SergeAG
я хотела чтобы именно вы мне ответили как это понимаете, своими словами, доходчиво, без ссылок на других, как вы это пропускаете ч/з себя. а когда писала что люди делают добро ближнему без веры в Бога, я не имела ввиду убийц(((. а моих знакомых. обычных людей. где то и себя. фразой про убийц вы поставили меня в тупик.

[Милашка]

SergeAG

А животные имеют первородный грех?

Отвечу на свой вопрос, нет животные не имеют потому что у них нет сознания. Значит есть у тебя первородный грех или нет зависит от наличия сознания? Однако именно "Индивидуальное сознание " у человека начинает формироваться от 2.5 лет или 2 лет...Однако исходя из учения ребенок уже рождается с превородным грехом...тогда если подумать, то это явно не его грех....а грех его биологических родителей. То есть, я ответственен не только за себя, а еще за поступки своих родителей. Ок....даже допустим что это так. Но есть еще одно но... зачем нам Богом тогда даны все органы ?! Как-то нелогично звучит и знаменитое изречение "плодитесь и размножайтесь"...(зачем плодить первородный грех?????????)

[Милашка]

я хотела чтобы именно вы мне ответили как это понимаете, своими словами, доходчиво, без ссылок на других, как вы это пропускаете ч/з себя.

Мне тоже порой этого не хватает, хочется слышать именно личное мнение а не просто читать ссылки.

[SergeAG]

Почему хочется читать чьё-то личное мнение, в таком сложном вопросе веры, когда есть писания святых отцов, когда есть Евангелие?
Я не являюсь христианином или каким-нибудь интелектуалом, уважаемым человеком. Моё мне очень не значительно. А вот ссылки хорошие могу предложить, например:
http://azbyka.ru/otechnik/
http://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/
http://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/

Мое мнение рядом с учением этих святых-ничто.

[L Lawliet]

Мне тоже порой этого не хватает, хочется слышать именно личное мнение а не просто читать ссылки.

Почему хочется читать чьё-то личное мнение, в таком сложном вопросе веры, когда есть писания святых отцов, когда есть Евангелие?

Я тоже в Гугле не забанен!
А от души есть что нам ищущим сказать? Поделиться личным опытом?
Или никак?

[SergeAG]

фрекен бок
Убийцу в пример привел к тому, что человек может быть любвеобильным, любить детей, и при этом быть убийцей. То есть человека человеком делают не его заложенные природой инстинкты, духовные потребности, а вера, мораль и т.п.
Чикатило любил жену, детей. Убил и изнасиловал 53 ребенка.