Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Непринуждённое общение на любые темы. Здесь можно пофлудить, поговорить о том, о сём...
Закрыто
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Sovok-59 »

Скептик писал(а):Но почему я должен думать, что этот цирроз вызван вирусом, если даже по официальной теории это, как правило, происходит лет через 20-30
там же есть заключение патологоанатома, считается медсистемой только по другому - если есть гцк и гепатит с циррозом - пишут рак.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Sovok-59 »

Скептик писал(а):но врачи разводят руками и пичкают преднизолоном
кортикостероидами только более правильно...
А ниче, что у больных гепС даже с циррозом асиалогликопротеиновый рецептор (антитела) или анти-LKM1 отсутствуют у многих? Откуда аутоимунный то возьмется ?
Поэтому - ром отдельно, баба отдельно...
Есть вирусный, а есть аутоимунный гепатит, это разная природа..
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Pavel88
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 мар 2013 23:18
Гепатит: Не обнаружен

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Pavel88 »

rodi писал(а):yakudza на остановке сеет семя. Нужно ему подкинуть ссыль на эту группу товарищей в контакте.
В группе ВИЧНЕТ, бан молниеносный, если вы немного разбираетесь в вопросе и можете составить оппозицию. Потом и сообщения сотрут. Проверено на себе.
Аватара пользователя
Скептик
Новичок
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 08 мар 2013 10:38
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Скептик »

Sovok-59 писал(а): Сколько живых остается с циррозом уровня Чайлд Пью В?
Сергей, еще раз. Никто не утверждает, что нет цирроза и что люди от него не умирают. Речь идет о том, действительно ли причиной цирроза является вирус. Вот в чем сомнения.
Pavel88 писал(а):В группе ВИЧНЕТ, бан молниеносный,
Это не правда. Это просто смешно. Только сегодня читал многостраничный диалог похожего на Вас товарища. Никакого бана ему не было. Но сам ушел, когда понял, что его "раскусили".
Последний раз редактировалось Скептик 09 мар 2013 20:20, всего редактировалось 1 раз.
Химиотерапия - это планомерный процесс утяжеления состояния больного, посредством проведения его через последовательность всѐ более злокачественных химических ядов, называемых "лекарствами".
Аватара пользователя
riverain
Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Houses of the Holy
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение riverain »

что с гепС то же самое, мол, вирус реально не найден, вакцины тоже никогда не будет, передаётся в точности как Вич, зато тестирование крови, хотя бы донорской, а также поиск и сбыт лекарственных препаратов приносят гарантированный хороший доход, авторы обеспечены на 146 лет вперёд.
я эти сказки, еще в начале 2000-х слышал, а недавно листовками с похожими лозунгами была диверсионным образом обклеена наша областная инфекционка, результат- матерящиеся дворник и младший мед персонал.
а ваши доводы, я очень хочу скопировать своему другу, которого гепС за неполные 7 лет превратил из здорового мужика, десантник, мастер спорта по плаванию... в практически инвалида с циррозом, воротной веной с пожарный рукав, и на данный момент дважды кровотечениями порталок, диабетом на фоне гепатита, у убитым наглухо ЖКТ, печеночной энцефалопатией :write:
потому что некоторые "врачи", настоятельно не рекомендовали ему начинать терпию ввиду того, что сами ни* уя в ней не понимают и не знают как ее вообще проводить, а лечил его профессор, причем лечил гепС, - ливом52, карсилом и циклофероном, (наверное на зло фармкомпаниям) а теперь, ему придется легировать вены пищевода, избавляться от язв, и только потом думать о терапии...
это все по вашему афера натворила? :mad24:
открыть спойлерSalva et Serva
3 терапии...
пвт №1 2001г-возврат
пвт №2 2012г-успех
пвт №3 2015г-повторное заражение
6 лет после ПВТ - минус.
F0 (был F2)
La connaissance de certains principes rembourse facilement l'ignorance de certains faits (с) Claude Adrien Helvétius
Если вы боретесь, вы можете проиграть, но если вы не боретесь, - вы уже проиграли. (с) Бертольд Брехт
Кумранские рукописи
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Sovok-59 »

Скептик писал(а):Речь идет о том, действительно ли причиной цирроза является вирус. Вот в чем сомнения.
Ну на этот счет есть очень обширные исследования, мало того по факту для многих наших фиброз в основном идет вверх, а не вниз. Так что тут как бы доказано.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Скептик
Новичок
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 08 мар 2013 10:38
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Скептик »

Sovok-59 писал(а):там же есть заключение патологоанатома, считается медсистемой только по другому - если есть гцк и гепатит с циррозом - пишут рак.
Не совсем понял. Что заключает патологоанатом, что цирроз вызван воздействием вируса?
Химиотерапия - это планомерный процесс утяжеления состояния больного, посредством проведения его через последовательность всѐ более злокачественных химических ядов, называемых "лекарствами".
Pavel88
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 мар 2013 23:18
Гепатит: Не обнаружен

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Pavel88 »

Скептик писал(а):
Pavel88 писал(а):от сектантов ВИЧ-отрицателей
Pavel88, давайте не будем навешивать ярлыки. Профессор Дюсберг для Вас сектант? Он написал книгу, снял фильм. Для Вас это не достаточно, а для некоторых достаточно. Ну и что?
Я говорю за конкретную группу вконтакте. Это секта без малейших сомнений.
Дюсберг патриарх и основатель, но я говорю кнкретно за распространителей его учения, и о их конспирологической философии.
Я знаю немногих диссидентов, с которыми возможен диалог, и они безусловно, заслуживают уважения.
А эта группа, которую вы привели в пример - имеет признаки секты.
То отдельные людей, после просмотра фильма одного фильма и прочтения записей вконтакте считают, что вся мировая наука ошибается, с увереностью на 146%, а они просвещенные могут все опровергнуть -как это прикажете называть?
Дурь? Невежество? Мракобесия? У меня нет слов, что бы описать это явление.
Ах, вы это называете здоровый скептицизм! У вас очень странные представления о скептицизме.
Последний раз редактировалось Pavel88 09 мар 2013 20:36, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Скептик
Новичок
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 08 мар 2013 10:38
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Скептик »

riverain писал(а): которого гепС за неполные 7 лет превратил из здорового мужика, десантник, мастер спорта по плаванию... в практически инвалида с циррозом
Это противоречит официальной теории, согласно которой гепатит С - "ласковый убийца". Почерк не его. Там разбираться нужно, в чем дело.
Последний раз редактировалось Скептик 09 мар 2013 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Химиотерапия - это планомерный процесс утяжеления состояния больного, посредством проведения его через последовательность всѐ более злокачественных химических ядов, называемых "лекарствами".
Аватара пользователя
Скептик
Новичок
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 08 мар 2013 10:38
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Скептик »

Sovok-59 писал(а): Так что тут как бы доказано.
Вот именно, что как бы.
Видите ли, мы сейчас все на эмоциях общаемся, короткими фразами, не вдумчиво... но, я надеюсь, что эмоции спадут и останется голых холодный разум. Мы внимательно рассмотрим все факты, все аргументы, ведь собрались мы все здесь с благой целью. Уйдут те, для кого процесс представляется смешным и останутся те, кто не равнодушен к проблеме. Фактов много, так что давайте наберемся терпения.
Последний раз редактировалось Скептик 09 мар 2013 20:37, всего редактировалось 1 раз.
Химиотерапия - это планомерный процесс утяжеления состояния больного, посредством проведения его через последовательность всѐ более злокачественных химических ядов, называемых "лекарствами".
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Sovok-59 »

Скептик писал(а):Что заключает патологоанатом, что цирроз вызван воздействием вируса?
Причина смерти. Если при вскрытии печень изъедена - просто пишет рак, даже не смотрят на анамнез. Стариков то никто не проверяет на гепатит..
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Pavel88
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 мар 2013 23:18
Гепатит: Не обнаружен

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Pavel88 »

Снеер писал(а):Я кое-что знаю про аферу со Спидом, в смысле это и есть афера, инфа 146%.
Безусловно, это самый сильный аргумент, который я от вас слышал. :tase:
Это детям в садике можешь говорить, может они поверят.
Аватара пользователя
Morskaya
Бывалый
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 16 янв 2012 13:49
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: ...
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 178 раз

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Morskaya »

Скептик
может тебе переливание крови сделать от кого нибудь из нас? :g:
ПВТ апрель 2013-март 2014, IL-самый стрёмный, УВО!!!
Экзорцизм короткими 1в
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Sovok-59 »

Скептик писал(а):Вот именно, что как бы.
тут как раз живые люди - вот они бери и спрашивай и смотри, это правда, в отличие от того чем эти облезлые козлы профессора-исследователи без больных (вспомни трахнутый профеталь..блин) занимаются.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Вирусные гепатиты: здоровый скептицизм

Сообщение Sovok-59 »

Pavel88
Morskaya
ребята, чел хочет сам понять и до конца убедиться. он же никого не оскорбляет :blush:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Закрыто