Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  885
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 07 дек 2016 23:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А есть ли Жизнь после Смерти????
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 04:38 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Серхио!
по моему́ скромному мнению, ад и рай - не что иное, как инструмент запугивания людей...
Религиозные же учения инструмент власти над людьми...
Стоит ли вообще рассматривать жизнь после смерти через призму религий?
Серхио писал(а):
Библии и говориться: "по плодам узнайте их"
Библию можно трактовать в разных ракурсах, и это может вызвать много противоречий...

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А есть ли Жизнь после Смерти????
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 04:47 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2011 09:09
Сообщения: 3860
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
INN писал(а):
Библию можно трактовать в разных ракурсах и это может вызвать много противоречий...
Это правда, Игорь! Согласен на все 100. Но, если там написано "Бог есть любовь", как мне это трактовать по другому? ))) Мой мозг теряется, когда втирают про ад)))

_________________
ПВТ: 04.10.2012 - 04.09.2013
Pegasys® + Copegus® + Daclatasvir (BMS-790052)

_____________________________
"We each owe a death — there are no exceptions.
But, oh God, sometimes the Green Mile seems so long"


Последний раз редактировалось Серхио 24 ноя 2013 04:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А есть ли Жизнь после Смерти????
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 04:55 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Серега!
Если честно я Библию понял тока читая ее в связке с Законом Божиим.
А просто отдельно она меня настока ослепила, что я даже не в силах был понять множество моментов в ней описанных.
Но Закон Божий тупо и уверенно навязывал мне свою точку зрения...
А по сути этот Закон - инструмент Православной церкви, впоследствии от которой я отпал..., не утратив при этом веры в самого Бога...

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А есть ли Жизнь после Смерти????
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 05:22 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2011 09:09
Сообщения: 3860
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
INN писал(а):
инструмент Православной церкви, впоследствии от которой я отпал...

Осторожней с выражениями! А то, живя как утверждает ВВ и его политики сторонники в демократическом государстве, так могут подогнать под статью "Оскорбление религиозных чувств" :trollface:

_________________
ПВТ: 04.10.2012 - 04.09.2013
Pegasys® + Copegus® + Daclatasvir (BMS-790052)

_____________________________
"We each owe a death — there are no exceptions.
But, oh God, sometimes the Green Mile seems so long"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А есть ли Жизнь после Смерти????
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 05:33 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Я толерантен к любым религиям, сексуальным меньшинствам, а также к разным мировоззрениям...
Имею демократические политические взгляды... А их ВВ их не отменял (на словах)... :trollface:
Но тем не менее, в выше сказанном мною не нахожу попрания чьей-либо свободы совести и вероисповедания...
А если без смешков, то верить во что-то обязательно надо.
Без Веры человек лишается стержня, а без него вряд ли можно сказать, что путь этого человека осмысленный...по моему́ скромному мнению

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А есть ли Жизнь после Смерти????
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 08:33 
Не в сети
Бывалый симулянт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Сообщения: 12211
Благодарил (а): 981 раз.
Поблагодарили: 1758 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
INN писал(а):
А если без смешков, то верить во что-то обязательно надо.
Без Веры человек лишается стержня, а без него вряд ли можно сказать, что путь этого человека осмысленный...по моему́ скромному мнению

согласна. если бы Его небыло, то надо бы было срочно придумать. я не против Бога, я против церкви, которая во многих аспектах себя дискредитировала, церковь-это просто люди.

_________________
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А есть ли Жизнь после Смерти????
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 08:52 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2013 14:05
Сообщения: 1696
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: 22RUS
Притча о существовании бога
Однажды профессор одного известного университета задал своим студентам вопрос:
- Является ли Бог создателем всего сущего?
Один из студентов храбро ответил:
- Да, является!
- То есть, вы считаете, что Бог создал все? - спросил профессор.
- Да, - повторил студент.
- Если Бог создал все, тогда Он создал и зло. А в соответствии с общеизвестным принципом, утверждающим, что по нашему поведению и нашим делам можно судить, кто мы такие, мы должны сделать вывод, что Бог есть зло, - сказал на это профессор.
Студент замолчал, поскольку не мог найти аргументов против железной логики преподавателя. Профессор же, довольный собой, похвастался перед студентами, что еще раз доказал им, что религия есть миф, придуманный людьми.

Но тут второй студент поднял руку и спросил:
- Можно в связи с этим задать вам вопрос, профессор?
- Конечно.
- Профессор, существует ли холод?
- Что за вопрос?! Конечно, существует. Вам же когда-нибудь бывает холодно?
Некоторые студенты захихикали над простецким вопросом своего товарища. Он же продолжил:
- В действительности, холода нет. Согласно законам физики то, что мы считаем холодом, есть отсутствие тепла. Только объект, испускающий энергию, поддается изучению. Тепло есть то, что заставляет тело или материю испускать энергию. Абсолютный ноль (- 273° С) есть полное отсутствие тепла, и любая материя при такой температуре становится инертной и неспособной реагировать. Холода в природе нет. Люди придумали это слово, чтобы описать свои ощущения, когда им не хватает тепла.

Затем студент продолжил:
- Профессор, существует ли тьма?
- Конечно, существует, и вы это знаете сами... - ответил профессор.
Студент возразил:
- И здесь вы неправы, тьмы также нет в природе. Тьма, в действительности, есть полное отсутствие света. Мы можем изучать свет, но не тьму. Мы можем использовать призму Ньютона для того, чтобы разложить свет на его составляющие и измерить длину каждой волны. Но тьму нельзя измерить. Луч света может осветить тьму. Но как можно определить уровень темноты? Мы измеряем лишь количество света, не так ли? Тьма - это слово, которое лишь описывает состояние, когда нет света.

Студент был настроен по-боевому и не унимался:
- Скажите, пожалуйста, так существует ли зло, о котором вы говорили?
Профессор, уже неуверенно, ответил:
- Конечно, я же объяснил это, если вы, молодой человек, внимательно меня слушали. Мы видим зло каждый день. Оно проявляется в жестокости человека к человеку, во множестве преступлений, совершаемых повсеместно. Так что зло все-таки существует.
На это студент опять возразил:
- И зла тоже нет, точнее, оно не существует само по себе. Зло есть лишь отсутствие Бога, подобно тому, как тьма и холод - отсутствие света и тепла. Это - всего лишь слово, используемое человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Не Бог создал зло. Зло - это результат того, что случается с человеком, в сердце которого нет Бога. Это как холод, наступающий при отсутствии тепла, или тьма - при отсутствии света.

Профессор замолчал и сел на свое место. Студента звали Альберт Эйнштейн.

_________________
 По дороге с облаками...
Косточкина тема
ПВТ: 02.03.14 по 26.12.14(43 нед.)
IL28B-СТ/ТТ
Альгерон+Рибапег.
ПЦР:с 4 недели минус.
с 36 недели Альтевир 3млн МЕ ч/д

1, 3, 7 мес, 1 год после ПВТ- минус - УВО!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А есть ли Жизнь после Смерти????
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 08:52 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2013 14:05
Сообщения: 1696
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: 22RUS
Притча о существовании бога
Однажды профессор одного известного университета задал своим студентам вопрос:
- Является ли Бог создателем всего сущего?
Один из студентов храбро ответил:
- Да, является!
- То есть, вы считаете, что Бог создал все? - спросил профессор.
- Да, - повторил студент.
- Если Бог создал все, тогда Он создал и зло. А в соответствии с общеизвестным принципом, утверждающим, что по нашему поведению и нашим делам можно судить, кто мы такие, мы должны сделать вывод, что Бог есть зло, - сказал на это профессор.
Студент замолчал, поскольку не мог найти аргументов против железной логики преподавателя. Профессор же, довольный собой, похвастался перед студентами, что еще раз доказал им, что религия есть миф, придуманный людьми.

Но тут второй студент поднял руку и спросил:
- Можно в связи с этим задать вам вопрос, профессор?
- Конечно.
- Профессор, существует ли холод?
- Что за вопрос?! Конечно, существует. Вам же когда-нибудь бывает холодно?
Некоторые студенты захихикали над простецким вопросом своего товарища. Он же продолжил:
- В действительности, холода нет. Согласно законам физики то, что мы считаем холодом, есть отсутствие тепла. Только объект, испускающий энергию, поддается изучению. Тепло есть то, что заставляет тело или материю испускать энергию. Абсолютный ноль (- 273° С) есть полное отсутствие тепла, и любая материя при такой температуре становится инертной и неспособной реагировать. Холода в природе нет. Люди придумали это слово, чтобы описать свои ощущения, когда им не хватает тепла.

Затем студент продолжил:
- Профессор, существует ли тьма?
- Конечно, существует, и вы это знаете сами... - ответил профессор.
Студент возразил:
- И здесь вы неправы, тьмы также нет в природе. Тьма, в действительности, есть полное отсутствие света. Мы можем изучать свет, но не тьму. Мы можем использовать призму Ньютона для того, чтобы разложить свет на его составляющие и измерить длину каждой волны. Но тьму нельзя измерить. Луч света может осветить тьму. Но как можно определить уровень темноты? Мы измеряем лишь количество света, не так ли? Тьма - это слово, которое лишь описывает состояние, когда нет света.

Студент был настроен по-боевому и не унимался:
- Скажите, пожалуйста, так существует ли зло, о котором вы говорили?
Профессор, уже неуверенно, ответил:
- Конечно, я же объяснил это, если вы, молодой человек, внимательно меня слушали. Мы видим зло каждый день. Оно проявляется в жестокости человека к человеку, во множестве преступлений, совершаемых повсеместно. Так что зло все-таки существует.
На это студент опять возразил:
- И зла тоже нет, точнее, оно не существует само по себе. Зло есть лишь отсутствие Бога, подобно тому, как тьма и холод - отсутствие света и тепла. Это - всего лишь слово, используемое человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Не Бог создал зло. Зло - это результат того, что случается с человеком, в сердце которого нет Бога. Это как холод, наступающий при отсутствии тепла, или тьма - при отсутствии света.

Профессор замолчал и сел на свое место. Студента звали Альберт Эйнштейн.

_________________
 По дороге с облаками...
Косточкина тема
ПВТ: 02.03.14 по 26.12.14(43 нед.)
IL28B-СТ/ТТ
Альгерон+Рибапег.
ПЦР:с 4 недели минус.
с 36 недели Альтевир 3млн МЕ ч/д

1, 3, 7 мес, 1 год после ПВТ- минус - УВО!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 09:23 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 18:44
Сообщения: 2456
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Гепатит: В
Я вот не пойму одного. ВЫ ПИШЕТЕ Чо к Богу нужно прийти и что все болезни от неверования!!!Тогда объясните в чем повинны дети умершие от рака в 3 . 4года?они тоже по вашему мнению ни пришли к Богу????Почему ублюдки убийцы педофилы и прочая нечисть живут до старости?????! В чем промысел Божий?????

_________________
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.Стендаль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 09:28 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 18:44
Сообщения: 2456
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Гепатит: В
И как это все распределяется????Если бы был Бог так вот он бы не допустил такую несправедливость!!!!Говорят же все воздается по заслугам.ничего никому не воздается. А мы кроткие овцы во что то веруем что будет нам там счастье. Его не будет. Пне питайте илюзей.

_________________
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.Стендаль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А есть ли Жизнь после Смерти????
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 09:32 
Не в сети
Ice Hockey Girl
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2012 13:06
Сообщения: 2271
Благодарил (а): 327 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва/Ярославль
Серхио
Бог не мучает людей в аду. Я вроде как тоже об этом говорила. У моей соседки был.сын, она его любила, но парень был сложный, любил выпить. мог сесть за руль - мать ругала, предупреждала, но ему не 5 лет....однажды пьяный разбился на мотоцикле - и что мама плохая? Ведь мама есть любовь и она ведь знала что так все может кончиться....так же и с Богом. Что такое ад и рай и есть ли они как и сам Бог - это вопрос веры. Если нет веры по идее и говорить не о чем. У меня с верой большие проблемы. И меня тоже смущает несовершенство служителей церкви, но как бы в Библии тоже говорят о волках в овечьей шкуре.... наверно это из той оперы.

_________________
Диагноз - март 2011 с тех пор
HbsAg +, HbeAg -, AntiHbe +, ПЦР (кач/колич) -/-, биохимия норма
Сдаюсь апрель/октябрь ежегодно.

История V

Скованные одной цепью,
Связанные одной целью (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 09:35 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 18:44
Сообщения: 2456
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Гепатит: В
А значит от жизни все можно брать!!!!И плевать на всех остальных. Пусть сдохнут. Нам то лучше и карман набит туже. Вот почему одних власть и деньги портят а других нет????Тоже интересный вопрос

_________________
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.Стендаль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А есть ли Жизнь после Смерти????
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 09:36 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 18:44
Сообщения: 2456
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Гепатит: В
Vell писал(а):
Серхио
Бог не мучает людей в аду. Я вроде как тоже об этом говорила. У моей соседки был.сын, она его любила, но парень был сложный, любил выпить. мог сесть за руль - мать ругала, предупреждала, но ему не 5 лет....однажды пьяный разбился на мотоцикле - и что мама плохая? Ведь мама есть любовь и она ведь знала что так все может кончиться....так же и с Богом. Что такое ад и рай и есть ли они как и сам Бог - это вопрос веры. Если нет веры по идее и говорить не о чем. У меня с верой большие проблемы. И меня тоже смущает несовершенство служителей церкви, но как бы в Библии тоже говорят о волках в овечьей шкуре.... наверно это из той оперы.

Встречный вопрос. Чеим Бог наказывает дитя 3х месяцев???????Бог же есть любовь!!!!

_________________
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.Стендаль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 09:37 
Не в сети
Бывалый симулянт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Сообщения: 12211
Благодарил (а): 981 раз.
Поблагодарили: 1758 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Kelvin89 писал(а):
И как это все распределяется????Если бы был Бог так вот он бы не допустил такую несправедливость!!!!Говорят же все воздается по заслугам.ничего никому не воздается. А мы кроткие овцы во что то веруем что будет нам там счастье. Его не будет. Пне питайте илюзей.

я так думаю: если Он и есть, то Ему всяко не до нас. Он играет с Дьяволом в какието свои игры, где мы просто пешки. кто обращает внимание на песчинку мироздания. когда уходят близкие, это больно... я верю в параллельный мир.

_________________
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 09:43 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 18:44
Сообщения: 2456
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Гепатит: В
Вы все так говорите с такой уверенностью как буд то вы там были!!!Как вы можете домыслы преподносить за веру????Вы все просто боитесь умереть и думаете что жизнь наша бесконечна.В оконцовке все сгнием в земле. А рассуждать о Боге не имеет смысла. Когда ребенок болеет тяжело у матери она просит бога молится в конце концов он умирает. Что есть Бог?да нет его просто вы не сталкивались с несправедливостью жизненной. Тогда бы по другому запели. Это надо быть полным дебилом еще благодарить Бога за то что он забрал сына дочь маму мужа..!

_________________
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.Стендаль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB