вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Живоед
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28 дек 2013 16:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: НиНо
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза

вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение Живоед »

Я заранее извиняюсь за невежество, но вопрос не дает покоя....
Все тут лечатся пегами или короткими(которыми кстати то же не копейки стоят)
А почему бы не лечиться дешевым интерфероном, например "интерферон лейкоцитарный человеческий" или другие не дорогие? Я читал-смотрел что интерферон он в отличии от антител достаточно универсальный и интерферон вырабатываемый пораженной клеткой и вливаемый извне вроде как идентично действует, так почему бы не вливать недорогой интерферон? Если закинутся в аналогичной дозе(т.е. много) дешевым интерфероном что не будет он работать да еще и рибов добавить как надо?
Прошу тапками не швыряь :blush: просто хочется услышать логичное и научное мнение.
46лет, 184, 72кг. Обнаружил 30.12.2013 нагрузка 2.5*10^7копий АЛТ 143, АСТ 153; ФИБРОСКАН 12.8
10-е января 2014 - 7,5*10^5 ME, 23го января 2014 1,1*10^5 ME,
Начало ПВТ ноябрь 2014
После 5й недели <300 копий типа минус
после 8й - .... 15.01.2015 - "не обнаружено"
возврат август 2015 4,4*10^5
После хоть и не удачной терапии, фиброз отскочил с F3-F4 до F1-F2
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение LEXA »

Почему нет универсальной таблетки... Съел и все болезни ушли?

Есть такие кто и короткими - вот к примеру viewtopic.php?f=26&t=7051 .
Вопрос в шансах - тут длинными вероятность часто 20%...
Есть российские длинные - на 50% примерно дешевле
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение LEXA »

А если серьезно - проводятся испытания препаратов, исследования - появляется статистика и рекомендации.
Появляется и срок лечения - 1генотип 48 недель, 2-3 24 недели.
Но часто вижу попытки "пойти своим путем" - для первого а не сократить ли до 24 недель, для 2-3 оего а что так долго - давайте 12 недель...

И никого не смущает что кровь обновляется 12 недель - а после первого укола-таблетки сразу минуса нет...
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Веточка Сакуры

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение Веточка Сакуры »

Были попытки лечиться и недорогими интерферонами закончившиеся успешно, у нас на Украине это Лаферобион 3 млн. в пересчете на русские около 100 руб. ампула.
Еще раз говорит о том,что терапия - это рулетка, можно вылечиться и на дешевых.
Или получить возврат на пегах.
Живоед
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28 дек 2013 16:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: НиНо
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение Живоед »

да это понятно, вопрос тут у меня в следующем:
Интерферон блокирует производство РНК в клетке для вируса и стимулирует иммунку.
вопрос в том, если на не дорогих коротких начать и вдруг не будет УВО, ситуация как мне кажется может развиваться по 2м путям:

1. в борьбе с короткими вирус победил интерферон и УКРЕПИЛСЯ от этого и теперь его могут и длинные не взять :o: ?

2. вирус изначально был достаточно сильным что его дешевые короткие не взяли и при этом вирус не изменился, тогда длинные будут гасить вирус так же как и если бы и не пробовали короткими. т.е. не удачное лечение короткими не повлияло на "крепкость" вируса

3. ?????
46лет, 184, 72кг. Обнаружил 30.12.2013 нагрузка 2.5*10^7копий АЛТ 143, АСТ 153; ФИБРОСКАН 12.8
10-е января 2014 - 7,5*10^5 ME, 23го января 2014 1,1*10^5 ME,
Начало ПВТ ноябрь 2014
После 5й недели <300 копий типа минус
после 8й - .... 15.01.2015 - "не обнаружено"
возврат август 2015 4,4*10^5
После хоть и не удачной терапии, фиброз отскочил с F3-F4 до F1-F2
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение Sovok-59 »

чтобы не допустить мутации вируса обычно начинают длинными и после минуса и 4-8 недель опосля переходят на короткие.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Живоед
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28 дек 2013 16:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: НиНо
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение Живоед »

Sovok-59 писал(а):чтобы не допустить мутации вируса обычно начинают длинными и после минуса и 4-8 недель опосля переходят на короткие.
Сергей, а все же как думаешь какой из 2х вариантов более вероятен? (если рассматривать неответ на коротких)
46лет, 184, 72кг. Обнаружил 30.12.2013 нагрузка 2.5*10^7копий АЛТ 143, АСТ 153; ФИБРОСКАН 12.8
10-е января 2014 - 7,5*10^5 ME, 23го января 2014 1,1*10^5 ME,
Начало ПВТ ноябрь 2014
После 5й недели <300 копий типа минус
после 8й - .... 15.01.2015 - "не обнаружено"
возврат август 2015 4,4*10^5
После хоть и не удачной терапии, фиброз отскочил с F3-F4 до F1-F2
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение Sovok-59 »

они одинаковы. вирус это лишь то что продолжает реплицировать себя, и он находит наиболее незаметный для имунной системы способ для этого.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Звезда иммунитета
Бывалый
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 18 мар 2013 11:19
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: город
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение Звезда иммунитета »

Чтобы как-то компенсировать недолгое действие короткоживущих интерферонов, их приходится колоть чаще. Дешевые не живут и суток, спад идет к вечеру. Если колоть даже каждый день, будешь как решето после 48 недель. Но некоторые вылечиваются и схемой 3 раза в неделю. Каждому свое.
Если нет денег, то начинать короткими вполне нормально, но учитывать нужно фиброз и аллели. Не будет ответа, есть шанс на пегах. Но если начнешь на пегах и не ответишь, то возврата к коротким нет.
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение LEXA »

Звезда иммунитета писал(а): Если колоть даже каждый день, будешь как решето после 48 недель
Так многие 3й тип так изгоняют - каждый день - Илюха к примеру. 24 недели.
Вопрос в шансах на выходе дожать-добить 1 генотип.

Если приходить в казино и ставить на зеро с шансом выиграть 1 к 5 это проигрыш (хотя кто-то и выигрывает), а если 1 к 40 картина другая.
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Живоед
Новичок
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28 дек 2013 16:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: НиНо
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение Живоед »

Звезда иммунитета писал(а):Чтобы как-то компенсировать недолгое действие короткоживущих интерферонов, их приходится колоть чаще. Дешевые не живут и суток, спад идет к вечеру. Если колоть даже каждый день, будешь как решето после 48 недель. Но некоторые вылечиваются и схемой 3 раза в неделю. Каждому свое.
Если нет денег, то начинать короткими вполне нормально, но учитывать нужно фиброз и аллели. Не будет ответа, есть шанс на пегах. Но если начнешь на пегах и не ответишь, то возврата к коротким нет.
так а таблетированная, свечи или назальная форма даже не достойна и рассмотрения? Есть кстати анализ который выявляет уровень интерферона в крови, но что-то он не дешев вроде или я ошибаюсь?
46лет, 184, 72кг. Обнаружил 30.12.2013 нагрузка 2.5*10^7копий АЛТ 143, АСТ 153; ФИБРОСКАН 12.8
10-е января 2014 - 7,5*10^5 ME, 23го января 2014 1,1*10^5 ME,
Начало ПВТ ноябрь 2014
После 5й недели <300 копий типа минус
после 8й - .... 15.01.2015 - "не обнаружено"
возврат август 2015 4,4*10^5
После хоть и не удачной терапии, фиброз отскочил с F3-F4 до F1-F2
Аватара пользователя
Фракиец
Мистер Зоркий глаз
Сообщения: 14954
Зарегистрирован: 09 авг 2013 12:03
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Донецк
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 5289 раз

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение Фракиец »

Звезда иммунитета писал(а):Если колоть даже каждый день, будешь как решето после 48 недель. .
не пугайте :t: уколы ставятся инсулинками,не больно и кроме красных пятен с пятак ,и нет никаких дырок :yes:
ПВТ 2011г. "-"
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение LEXA »

Живоед писал(а):так а таблетированная, свечи или назальная форма даже не достойна и рассмотрения?
Без уколов?
Монотерапия? Не применяется для хроников
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
луна
Бывалый
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: 29 апр 2013 16:53
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Беларусь
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение луна »

48 недель на коротких и каждый день -это тяжко.я за 24 недели каждый день-и вправдо у =же места небыло для уколов.хоть и инсулинкой-всё равно места уколов напухают краснеют и болят.если 1 генатип то желательно на пегах.
З4года,70-66кг,1.370.000копий
альтевир к/д+копегус(1000),с 17нед.-реаферон (к/д).С 22нед.через 36часов.
с 24 нед.ч/д+ риб.боримед(1000)
моя тема@ тут
4,5,8,12,15,19,23,28нед.(-)
пвт 28недель с 31.05.2013 по 19.12.2013
1,3,6 месяцев после пвт-минус
год после пвт-минус
4года после пвт-минус
Веточка Сакуры

Re: вопрос про интерфероны. А чеб дешевыми не заправляться?

Сообщение Веточка Сакуры »

Психологически тяжело колоть себя короткими,после каждого укола "приход" температурный и всяческие "приятности", под конец терапии уже рука не подымалась..То ли пеги - раз в неделю укололся и гуляй Вася, отходи до следующего укола.
Но, при отсутствии средств, любые лекарства хороши, лишь бы помогло.
Ответить