Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить

А вы советуете ПВТ больным гепатитом?

Да
154
66%
Нет
17
7%
Стараюсь промолчать
61
26%
 
Всего голосов: 232

Lizaveta
Новичок
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 14 янв 2015 08:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Уфа
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Lizaveta »

У меня подруга врач, говорит, ты стала как птица-феникс :t: :t: :t: Людок
ПегИнтрон 120 мкг+ Рибаверин 1200 мг, с 12 недели Пегасис 180 + Рибавирин 1200. с 16 недели снова ПегИнтрон 130 мкг+ Рибаверин 1200 мг
ген 3а
с 4 недели "-", 15 неделя "-"
Фиброскан - F2-F3
Аватара пользователя
yakudza
Бывалый
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 06 апр 2012 23:01
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение yakudza »

острого
Не исключено , но не той по моему́ скромному мнению в которую веруют многие.
IL 12979860 ТТ, 8099917 TG, вес. 74кг
пегасис 180, ребетол ~ 1000, +ритонавир 1 табл+нарлапревир 2табл

ПВТ Якудзы
старт 03.10.14 - 2 000 000 м.е.
7д.160ме: (КОЛ)
14 д.23ме: (КОЛ)
27д. минус(чувств МЕНЕЕ 15м.е.) (КОЛ)
28д. + (чувств 10ме), (КАЧ)
36д. - (чувств 10ме) (КАЧ)

ФИНИШ 27 страница Почитай!!!
Аватара пользователя
freedv
Местный
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 13 янв 2013 21:44
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Влад
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение freedv »

у меня нет сомнений по этому поводу, геп угроза для окружающих, он ведь тоже, не на месте стоит, стервец развивается! Однозначно лечить, если это не угроза для жизни чела.
Цирроз, геп С. F4. Варик. расш. вены пищевода 2 ст. Синдром гиперспленизма. Печен. энцефалопатия I-II ст. Втор. панцитопения тяжел. ст. Анемия, ср. степ. Вес 65

Моя история
начало ПВТ 17.07.13, 4 нед "-", 12 нед. "-", 24 нед. "-" пеги 135/90/45 + рибы 1000/800/600

страх- это потеря времени
Аватара пользователя
Лина777
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 апр 2015 10:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: ЮФО
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Лина777 »

В несколько приемов прочитала всю эту ветку :t: По моему скромному мнению - конечно, необходимо подталкивать к ПВТ. Мне мой титулованный профессор в свое время сказал - зачем тебе лечить гепС, у тебя же все равно уже есть цирроз. :t: С тех пор прошло 7 лет и две ПВТ. Если бы отмотать назад - все повторила бы в точности. Носить в себе этого гада - это все равно, что иметь онкологию и ждать самоизлечения. Соседний форум мне помог в этом невероятно, без помощи этих людей я дольше бы тыкалась в закрытые двери.
На мой скромный взгляд, и автору этого топика не надо сублимировать свою неудачную терапию в отрицание пользы от ПВТ. Намного полезнее, мне кажется, направить свою энергию на поиск возможностей для прохождения терапии, потому что пока, как мне кажется, "весь пар уходит в гудок".
Белая Ворона
Бывалый
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 11 апр 2015 17:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 2
Город: Питер
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Белая Ворона »

Я уже почти месяц на форуме, много читала, думала, многое для себя поняла и теперь могу сказать: я благодарна врачам, которые шесть лет назад, при обнаружении гепса, убедили меня не лечиться.

Страшно подумать, что было бы с моим здоровьем сейчас, если бы тогда я настояла на лечении и прошла ПВТ, накачав себя под завязку короткими интерферонами и рибами. Мне давно уже не шешнадцать :t: и конечно поднакопилось всяческих болячек, с которыми мой не отравленный лекарствами организм до сих пор героически справлялся. Думаю, я порушила бы ПВТ иммунную систему напрочь.

Сейчас, с появлением ингибиторов, ситуация меняется и появляется надежда избавиться от гепса с минимальными потерями для здоровья остальных органов.

Пишу я это потому, что страстно желаю избавиться от этой заразы, потому что все эти шесть лет я жила в страхе. Нет, не за свою жизнь - у меня достаточно устойчивая психика и накоплено информации, чтобы не впадать в истерику на ровном месте. Страх быть причиной чьего-то заражения. И не надо утверждать, что гигиена, меры предосторожности и прочая, и прочая и все зависит от меня. Это в подкорке и это заставляет постоянно жить в напряжении и постоянно быть начеку. В жизни много непрогнозируемых ситуаций.

Мое мнение - не надо никого и никуда подталкивать. Этот вопрос каждый должен решать для себя сам, трезво взвесив все за и против. Окружающие могут помочь только предоставлением достоверной информации по всем аспектам лечения, нелечения и последствий того и другого.
ГепС ген 2 Ф 0 обнаружен в 2009г.
57 лет, 67кг
Соф+рибы с 26.06.2015г. по 18.09.2015г. на 12 недель - закончена.
10 дней "+"
18 дней "-" (50 МЕ)
4 недели "_" (10 МЕ)
8 недель "—"
12 недель "-"
20.10.15г "_"
29.12.15 "+" рецидив
2 терапия Lucisovel c 21.09.2017г.
2 недели "—" (50 МЕ)
4 недели "—" (10МЕ)
10 недель — не обнаружено
13.12.2017г. терапия закончена, ждём
УВО 8 — не обнаружено
УВО 24
УВО 52
Аватара пользователя
Океана
Новичок
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 28 ноя 2014 01:51
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Видное
Поблагодарили: 32 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Океана »

Лина777 писал(а):В несколько приемов прочитала всю эту ветку :t: По моему скромному мнению - конечно, необходимо подталкивать к ПВТ. Мне мой титулованный профессор в свое время сказал - зачем тебе лечить гепС, у тебя же все равно уже есть цирроз. :t: С тех пор прошло 7 лет и две ПВТ. Если бы отмотать назад - все повторила бы в точности. Носить в себе этого гада - это все равно, что иметь онкологию и ждать самоизлечения. Соседний форум мне помог в этом невероятно, без помощи этих людей я дольше бы тыкалась в закрытые двери.
На мой скромный взгляд, и автору этого топика не надо сублимировать свою неудачную терапию в отрицание пользы от ПВТ. Намного полезнее, мне кажется, направить свою энергию на поиск возможностей для прохождения терапии, потому что пока, как мне кажется, "весь пар уходит в гудок".
+10000000000000 добавлю ньюанс , когда спишь с мужем и у него гепс,а у тебя маленький ребенок -хочется токо платонической любви.Мой вердикт лечитсься надо не токо для себя ,но для близких.
Лечу мужа.51г(94кг180см),гепС(а+в),1.9х10.6 ме/мл,в 2011г Ф2-3 в 2014г Ф-4 по эластометрии.
Начало ПВТ 9.01.2015(альгерон160+(1400рибы +200=1600))+урсосан 800+В12 через день с фолькой ИЛ28-С/С и Т/Т со второго месяца терапии рибы 1400, с мая 1200.(месяц1000 из-за чеса )ВСЕГО 5 банок ЕГИСОФА сьедино :wac:
С 12(30 марта) недели егисоф 400мг
4- 10- 21 августа2015 -финиш (вес 87кг.) по эластометрии Ф-2

Результат : УВО 1 марта 24-
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение фрекен »

Лина777 писал(а):В несколько приемов прочитала всю эту ветку :t: По моему скромному мнению - конечно, необходимо подталкивать к ПВТ. Мне мой титулованный профессор в свое время сказал - зачем тебе лечить гепС, у тебя же все равно уже есть цирроз. :t: С тех пор прошло 7 лет и две ПВТ. Если бы отмотать назад - все повторила бы в точности. Носить в себе этого гада - это все равно, что иметь онкологию и ждать самоизлечения. Соседний форум мне помог в этом невероятно, без помощи этих людей я дольше бы тыкалась в закрытые двери.
На мой скромный взгляд, и автору этого топика не надо сублимировать свою неудачную терапию в отрицание пользы от ПВТ. Намного полезнее, мне кажется, направить свою энергию на поиск возможностей для прохождения терапии, потому что пока, как мне кажется, "весь пар уходит в гудок".
тема ведь не о том лечиться или нет самому и это каждый решает для себя сам с открытыми глазами, а о том надо ли склонять к этому других без объяснения возможных рисков, прямо вот так безаппеляционно. тера ведь не только спасение. это и большой риск. особенно интерфероновая. меня чуть не убила она. хорошо сейчас появились другие варианты.
а по поводу автора темы-вы его и не знаете совсем, чтобы вот так мимоходом снисходительно поучить его жизни и где и как выпускать пар.
Океана писал(а):[
+10000000000000 добавлю ньюанс , когда спишь с мужем и у него гепс,а у тебя маленький ребенок -хочется токо платонической любви.Мой вердикт лечитсься надо не токо для себя ,но для близких.
повторюсь - сам для себя решаешь, а не за кого то. за 30 лет гепса в моей семье от меня никто не подхватил эту заразу. я по возможности рассказываю про гепатит и его последствия нуждающимся, но при этом не забываю говорить и о возможности потерять остатки здоровья навсегда при интерфероновой тере, так же теперь любимая тема про ингибиторы - рекомендую и сама пойду, но и при ней возможны летальные последствия))
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Lenovo
Новичок
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 07 фев 2015 16:26
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Житомир
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Lenovo »

Мда....Честно и до ПВТ уставал за день на работе, домой еле ноги волочил, суставы все выкручивало, температура была около 37,0-37,2. Практически постоянно. Около дома много работать тоже особо не мог. Три доски перекинул и 15 минут отдохнуть. Сейчас на ПВТ - приблизительно тоже самое, единственное вирус изгоняется из организма. Особой хрони вроде не было. Думаю при правильном подходе к лечению и к своему здоровью после лечения - пусть не на 100%, но на 85-90% организм восстановить получится после ПВТ. Или вы думаете после пересадки печени организм становится как у 20 летнего пацанчика????
Начало лечения: 20.03.2015 года. Пегасис 180 + Копегус (2+3) до 27.03.2015 далее Копегус (4+3).
Вес при первом уколе 116 кг. Копегуса добавлена еще одна таблетка (4+4).
Вес при втором уколе 113 кг.
Вес при третьем уколе 115 кг.
Вес при четвертом уколе 112,8 кг.( в связи с низкими лейками 2,2 - хотели срезать дозу до 135мг. Не дал!). Минус!
Вес при пятом уколе 112 кг.
08.05.2015 получил 8 укол, вес 110 кг.
03.06.2015 получил "минус" по ультратесту (чувсв. от 10МЕ/мл)
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение фрекен »

Lenovo писал(а):Мда....Честно и до ПВТ уставал за день на работе, домой еле ноги волочил, суставы все выкручивало, температура была около 37,0-37,2. Практически постоянно. Около дома много работать тоже особо не мог. Три доски перекинул и 15 минут отдохнуть. Сейчас на ПВТ - приблизительно тоже самое, единственное вирус изгоняется из организма. Особой хрони вроде не было. Думаю при правильном подходе к лечению и к своему здоровью после лечения - пусть не на 100%, но на 85-90% организм восстановить получится после ПВТ. Или вы думаете после пересадки печени организм становится как у 20 летнего пацанчика????
не понятно к кому адресовано ваше послание. хотела почитать вашу тему - не нашла. вам что грозит пересадка? отсюда такая обеспокоенность? почитайте темы людей, которые прошли эту процедуру и перестанете задавать риторические вопросы да еще с таким надрывом. мне искренне жаль если фиброз ваш высок настолько, что приходится задумываться о трансплантации.
мара после пвт почти потеряла слух. у меня память до сих пор не восстановилась, появились опухолевые образования. у ениной суставы болят до сих пор и инвалидность получена именно из-за суставов. много негатива и у многих. я вам желаю пройти теру беспобочно. здоровья и удачи.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
Лина777
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 апр 2015 10:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: ЮФО
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Лина777 »

фрекен бок
Я постоянно читаю Остановку с 2008 года и этот форум с момента его создания. Поверьте, я так же в курсе, "кто есть кто", как и все остальные участники форума. Особое уважение все годы испытываю к Сергею Совку и Бобкету с Остановки, это люди большой внутренней силы и большого мужества. Я бы и в этой теме ничего не написала, если бы не была уверена, что такая постановка вопроса вредна для многих неуверенных и сомневающихся людей. Ведь в регионах нас часто просто не хотят лечить, особенно с F3 и F4, я живой пример этому. И человек, придя на форум и прочитав это топик, для себя решает, что ПВТ - процедура,крайне вредная для здоровья. Он находит нужную ему отговорку, объяснение, что ничего не надо делать. Я говорю о людях неуверенных, сомневающихся, а таких много. Им читать темы с такой постановкой вопроса вредно - они могу тянуть с лечением вплоть до декомпенсированного цирроза.
Lenovo
Новичок
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 07 фев 2015 16:26
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Житомир
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Lenovo »

фрекен бок
Никоим образом и никаким боком никого не хотел обидеть. Просто, я так думаю, что лучше пролечить, чем ждать неизвестно чего. Мне врач сразу сказал, данные препараты по воздействию на организм человека приравниваются к химиотерапии при раке. И как по мне лучше в мои неполные 36, вылечить, потратить время на восстановление, чем тянуть и ожидать. Еще и с учетом того что возраст после 40 - отягчающее обстоятельство при лечении.
Последний раз редактировалось Lenovo 06 май 2015 10:30, всего редактировалось 1 раз.
Начало лечения: 20.03.2015 года. Пегасис 180 + Копегус (2+3) до 27.03.2015 далее Копегус (4+3).
Вес при первом уколе 116 кг. Копегуса добавлена еще одна таблетка (4+4).
Вес при втором уколе 113 кг.
Вес при третьем уколе 115 кг.
Вес при четвертом уколе 112,8 кг.( в связи с низкими лейками 2,2 - хотели срезать дозу до 135мг. Не дал!). Минус!
Вес при пятом уколе 112 кг.
08.05.2015 получил 8 укол, вес 110 кг.
03.06.2015 получил "минус" по ультратесту (чувсв. от 10МЕ/мл)
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение фрекен »

Лина777 писал(а):человек, придя на форум и прочитав это топик, для себя решает, что ПВТ - процедура,крайне вредная для здоровья.
но это же правда. и об этом надо знать. другое дело, что при оценке риска перевешивает желание избавиться от заразы. при этом никто не призывает отказаться от теры. вопрос о осведомленности. зная побочные проявления, чел,решившийся на теру представляет что его может ожидать и как с этим можно справиться. так и инструкции к леквам можно признать вредоносными))
Lenovo писал(а):Никоим образом и никаким боком никого не хотел обидеть. Просто, я так думаю, что лучше пролечить, чем ждать неизвестно чего. Мне врач сразу сказал, данные препараты по воздействию на организм человека приравниваются к химиотерапии при раке. И как по мне лучше в мои неполные 36, вылечить, потратить время на восстановление, чем тянуть и ожидать. Еще и с учетом того что возраст после 40 - отягчающее обстоятельство при лечении.
никого вы и не обидели)) я вопрос про пересадку не поняла. а с остальным согласна.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
Лина777
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 апр 2015 10:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: ЮФО
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Лина777 »

фрекен бок
Я думаю, что мы сам процесс ПВТ видим с вами одинаково, все его плюсы и минусы. Немного разное отношение в написанному :t: Но это нормально - сколько людей, столько и мнений.
Lenovo
Новичок
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 07 фев 2015 16:26
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Житомир
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Lenovo »

фрекен бок
Может неправильно выразился. Имел ввиду что с возможным последствием не лечения, лечение однозначно лучше.
Начало лечения: 20.03.2015 года. Пегасис 180 + Копегус (2+3) до 27.03.2015 далее Копегус (4+3).
Вес при первом уколе 116 кг. Копегуса добавлена еще одна таблетка (4+4).
Вес при втором уколе 113 кг.
Вес при третьем уколе 115 кг.
Вес при четвертом уколе 112,8 кг.( в связи с низкими лейками 2,2 - хотели срезать дозу до 135мг. Не дал!). Минус!
Вес при пятом уколе 112 кг.
08.05.2015 получил 8 укол, вес 110 кг.
03.06.2015 получил "минус" по ультратесту (чувсв. от 10МЕ/мл)
Аватара пользователя
НАТАЛЬКА
Местный
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 14 ноя 2012 21:16
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение НАТАЛЬКА »

странный вопрос..... что значит этично/неэтично???? когда то такой "коллега" меня заразил где-то и как-то... болен - лечись!!! или Вы считаете, что чем больше в мире таких "коллег", тем миру лучше?!
начало ПВТ 11.07.2013. Sovaldi 1 т./ Рибавирин 1200
(METAVIR F0, вес 84 кг, нагрузка 800.000 МЕ/мл )
1нед. - менее 25 МЕ/мл (минус по русски), 2,4,6,8, 10, 12, 16(-) терапия окончена 30.10.2013!
6 мес., 11 мес после терапии МИНУС!!!! УВО

Моя темка: viewtopic.php?f=71&t=5326
Ответить