Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить

А вы советуете ПВТ больным гепатитом?

Да
154
66%
Нет
17
7%
Стараюсь промолчать
61
26%
 
Всего голосов: 232

Аватара пользователя
Илюха
Бывалый
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 17 апр 2013 11:20
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 392 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Илюха »

LEXA писал(а):Меняло бы дело если б твою печень замерили до заражения, и спустя 5 лет после.
А так не понятно что ел, что пил..
Если взять человека без гепса - думаешь у него Ф0 гарантированно?
думаю нет, но у меня был 0 с вероятностью близкой к 100%, есть основания так думать, к 60-ти был бы приличный фиброз, который, если и не убил бы меня, то сделал бы мою менее кайфовой.
но дело не в этом, дело в том, жить с гепсом для меня было неприемлемо, всё, без вариантов, гепс или гипотетические побочки - я выбираю гепс сдохни. т.е. проблема не только медицинская, у меня куча знакомых с гепсом, большинство даже не думает о лечении. когда они меня спрашивают, я всех посылаю...к врачу. я не знаю, как лучше. каждый будет решать сам.
проголосую, всё-таки за ПВТ
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение LEXA »

Илюха писал(а):но дело не в этом, дело в том, жить с гепсом для меня было неприемлемо, всё, без вариантов,
С хочу не хочу не поспорить)
Илюха писал(а):знаю, как лучше. каждый будет решать сам.
проголосую, всё-таки за ПВТ
А я в зависимости от вводных...
Хотя может и об одном и том же говорим - про ПВТ в 60 лет с Ф0 мы оба согласны что нафиг
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

LEXA
А ты таки веришь в сказки врачей о зависимости прогрессирования фиброза от возраста?
Более трудной борьбы с гепСом с возрастом?
Скажи, откуда такая статистика у врачей? :t:
Ведь гепС двойной терапией начали травить лечить саффсем недавно. Не более 10 лет прошло...
И еще, зачем в молодом возрасте человеку ничем не корректируемые осложнения?
Чтобы снизить качество всей жизни?
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение LEXA »

KAWAII писал(а):А ты таки веришь в сказки врачей о зависимости прогрессирования фиброза от возраста?
Более трудной борьбы с гепСом с возрастом?
с возрастом гепса в организме
KAWAII писал(а):Ведь гепС двойной терапией начали травить лечить саффсем недавно. Не более 10 лет прошло...
И еще, зачем в молодом возрасте человеку ничем не корректируемые осложнения?
Это не мне - это "эффект ПВТ не достаточно изучен, нету клиники и так далее" - соседнему товарищу
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

Хорошо.
А наскока резонно травиться пардон "лечиться" еще не рожавшим девочкам?
Народ, вы абсолютно уверены в отсутствии долговременной тератогенности химиотерапии?
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Юника
Бывалый
Сообщения: 3228
Зарегистрирован: 14 янв 2014 23:50
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: DNEPR region
Благодарил (а): 456 раз
Поблагодарили: 470 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Юника »

Постою послушаю о чем умные люди говорят :t18:
генотип 1в; вирусная нагрузка 10.01.2015- 8,17*10*4 МЕ/мл; ИЛ-28 TT GG;
11 нед(-)
Начало ПВТ 06.02.2015 г. вес в начале-80 кг Пегферон 180 Копегус 1400 с 20.02. 1200 с 28.05.2015-GratisovirТерапия окончена 19.08.2015 г. УВО-12; УВО-24; УВО-48
открыть спойлермоя терапия
Аватара пользователя
Илюха
Бывалый
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 17 апр 2013 11:20
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 392 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Илюха »

KAWAII писал(а):А наскока резонно травиться пардон "лечиться" еще не рожавшим девочкам?
а рожать с гепсом?
KAWAII писал(а):Народ, вы абсолютно уверены в отсутствии долговременной тератогенности химиотерапии?
полгода же, вроде, нельзя. врут эскулапы?
Аватара пользователя
Nadinka
Бывалый
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: 11 мар 2012 19:57
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 1189 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Nadinka »

KAWAII писал(а):А наскока резонно травиться пардон "лечиться" еще не рожавшим девочкам?
Игорь, я если бы знала до беременности про свой гепс, то сначала бы попробовала его лечить, т.к. осознанно идти на такой шаг-знать, что больна, и что велик риск вертикальной передачи от матери ребенку вируса-я бы не смогла...это слишком для меня...да, не у всех малыши заражены, но лучше избежать такой ситуации... :unknw: и свети риск к минимуму...
Последний раз редактировалось Nadinka 19 май 2014 16:25, всего редактировалось 1 раз.
ПВТ18.10.13-05.04.14
Альтевир+риб.к/д, со 2 по 24(-)

Спустя
2 мес(-)
6 мес(-)
12 мес(-)
УВО!!!

Смотри вперёд -с надеждой,
Назад-с благодарностью,
Вверх-с верой,
По сторонам-с любовью!
Слава Богу за все!
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

Илюха писал(а):полгода же, вроде, нельзя. врут эскулапы?
по моему́ скромному мнению, это заученная ими фраза из протокола.
Опять же нет должной статистики...
Кто-то проводил по этой теме исследования?
Мне кажется, что эти исследования проводятся на нас, сейчас.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение LEXA »

Nadinka писал(а): т.к. осознанно идти на такой шаг-знать, что больна, и что велик риск вертикальной передачи от матери ребенку вируса
Откуда высокий риск?
Только если врачи накосячат
KAWAII писал(а):Кто-то проводил по этой теме исследования?
Не монотерапия 10 лет назад появилась
Откуда исследования?
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
ксюта
Местный
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 09 фев 2014 12:32
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: первоуральск
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение ксюта »

А я пошла лечиться потому,что ,если ,не дай Бог,случится финиш,то я буду знать ,что сделала все ,от меня зависящее,что я пыталась :unknw: Боялась ужасно побочек и до сих пор боюсь,мысли были о том,что с гепсом можно прожить до 100 лет,если не начнет прогрессировать и о том,как я себя прокляну,если это случится ,а я даже не пыталась лечиться.
Начало терапии 19 сентября 2013г,пегасис 180 и рибавирин800 (после полугода терапии-600)рост170,вес47кг,минус с 4 недели.Снята с терапии на 45 неделе из -за развившейся пневмонии. Спустя полгода вирус не обнаружен
Аватара пользователя
Nadinka
Бывалый
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: 11 мар 2012 19:57
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 1189 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Nadinka »

LEXA писал(а):Откуда высокий риск?
Только если врачи накосячат
даже при минимальном риске все равно тяжело осознавать, что можешь являться причиной такого диагноза у дитеныша...
ПВТ18.10.13-05.04.14
Альтевир+риб.к/д, со 2 по 24(-)

Спустя
2 мес(-)
6 мес(-)
12 мес(-)
УВО!!!

Смотри вперёд -с надеждой,
Назад-с благодарностью,
Вверх-с верой,
По сторонам-с любовью!
Слава Богу за все!
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

Nadinka писал(а):даже при минимальном риске все равно тяжело осознавать, что можешь являться причиной такого диагноза у дитеныша...
Это понятно.
Но на другой чаше весов полноценное развитие малыша в утробе.
Кто и где доказал что риски пороков развития после проведенной теры равны нулю?
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Сообщение LEXA »

Сам б что выбрал бы? Лечиться до беременности или после? )
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12057
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение aiwa »

KAWAII писал(а):Кто-то проводил по этой теме исследования?
Мне кажется, что эти исследования проводятся на нас, сейчас.
Рибы вроде так действуют . Не дают вирусу правильно развиваться , в результате он чахнет и не может воспроизводиться .
На сперматозоиды действует похоже.
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Ответить