Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить

А вы советуете ПВТ больным гепатитом?

Да
154
66%
Нет
17
7%
Стараюсь промолчать
61
26%
 
Всего голосов: 232

Аватара пользователя
Енина
Бывалый
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 31 мар 2013 21:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: СПетербург
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Енина »

У меня вчера умерла институтская подруга от нелеченного гепСа.....ей про лечение никто и не говорил, а когда узнала про лечение уже было поздно.... при вскрытии цирроз съел ВСЮ ПЕЧЕНЬ......она хотела лечится...
ГепС1вF355 лет
1я пег+риб
12 н +
2я-егсоф+кидак+рибы
Изображение
Подскажите новичку ! 2н"-"(50)
9"+"(10)
10,16 "-"
УВО 24 !
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

Енина
открыть спойлерПрими соболезнования...
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

Sovok-59 писал(а):KAWAII
на западе тоже куплены? easl практически не отличается текст.
вот текст из рекомендаций Алхазова
Я немного не о том.
Я не хочу сравнивать московский беспредел с исследованиями Европейской Ассоциации Изучения Печени.
И я не о подлой прибыли "гепатологов" постсоветского пространства.
Я не хочу наводить тень на питерских эскулапов. Они пожалуй одни из самых чистых в РФ.
Я хотел больше сказать о механистическом подходе к человеку современной медицины вообще.
Она делит чела на руки-ноги с мышцами, черепушку с мозгами, брюшную полость с кишками, желудком, печенью, селезенкой, поджелудочной и тд и тп. Она забыла о том, что человек единый сложносбалансированный организм.
Западные светилы в той же степени продвигают лидирующие фармкомпании используя страховые деньги.
И это не от их меркантильности. А от тупика науки.
Лечить вроде бы надо, а патогенный процесс не совсем понятен.
Появляются исследования, эксперименты и прочая требуха, объединяемая под термином доказательной медицины.
Далее. В большей степени каждого из нас привел на этот форум страх.
И любой из нас приняв решение будет его отстаивать.
Это все вполне понятно и объяснимо.
Что-то делать все же лучше, чем ничего не делать...
Поэтому в обсуждении мы постоянно будем скатываться к своему опыту, пусть и горьковатому..
Я тоже щас хожу по краю пропасти в никуда.
И поэтому возможно схвачусь даже за сомнительную "спасительную соломинку".
Просто от страха, наверное по другому не уйти... :mad24:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Бояка
Новичок
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 10 фев 2014 03:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: СПб
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Бояка »

Енина
Соболезную
Memento quia pulvis est
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Sovok-59 »

KAWAII писал(а):Что-то делать все же лучше, чем ничего не делать...
Поэтому в обсуждении мы постоянно будем скатываться к своему опыту, пусть и горьковатому..
Я тоже щас хожу по краю пропасти в никуда.
И поэтому возможно схвачусь даже за сомнительную "спасительную соломинку".
Просто от страха, наверное по другому не уйти
Ну и? Нарлапревир пошел, Ринат у меня с Магадана к Бакулину будет летать... :unknw:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Kekoc
Новичок
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 май 2014 12:07
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 3
Благодарил (а): 19 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Kekoc »

Этично быть здоровым или больным? class::
Segui il tuo corso ed lascia dir la gente.
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12058
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение aiwa »

Kekoc писал(а):Этично быть здоровым или больным? class::
С вами мы поговорим через 2 месяца :yes: . Самая жара наступит.
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Серега »

aiwa писал(а):С вами мы поговорим через 2 месяца . Самая жара наступит.
зачем пугаешь ::huh.gif::
у меня терапия 52 недели была и то никаких сложностей не возникало, а у него всего лишь третий генотип... терапию даже и не заметит )))
Аватара пользователя
Kekoc
Новичок
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 май 2014 12:07
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 3
Благодарил (а): 19 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Kekoc »

У меня после второго укола 36,6 уже второй день побочек вроде некаких только голова болит! А терапию Я высосал из пальца! Еслибы все так хотели лечиться!
Segui il tuo corso ed lascia dir la gente.
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Серега »

Kekoc писал(а):У меня после второго укола 36,6 уже второй день побочек вроде некаких
это нормально! не заморачивайся на них и их не будет)))
Kekoc писал(а):А терапию Я высосал из пальца! Еслибы все так хотели лечиться!
ты такой не один)))
я после того как узнал про гепатит сразу решил избавиться от вируса и менее чем через три месяца, пройдя все обследования был уже на терапии... она прошла относительно быстро и успешно (в т.ч. ушли некоторые внепеченочные проявления гепатита)... никаких негативных последствий терапии не испытал...
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

Sovok-59 писал(а):Ну и? Нарлапревир пошел, Ринат у меня с Магадана к Бакулину будет летать... :unknw:
Сергей, спасибо за наколку.
С одной стороны я вроде бы и готов на тройную с фероном, но с другой очкую оказаться в подобной ситуации.
До сих пор я не могу полностью восстановиться от неудачной терапии с Альгероном.
Опыт людей с форума, с которыми я общаюсь, тоже как-то не ободряет вне зависимости от исхода их теры в плане вирусологического ответа.
Часть эскулапов с учеными званиями советуют мне пытаться провести только безинтерфероновую.
Однако, по стоимости она вряд ли будет когда-то доступна, а международные КИ в связи с санкциями против России маловероятны.
А ты, если по-честнаку, полностью восстановился от двух химиотерапий?
Последняя с боциком у тебя шла на лошадиных дозах!
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
ОН САМЫЙ
Бывалый
Сообщения: 6921
Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Геленджик
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение ОН САМЫЙ »

Енина писал(а): вчера умерла
соболезную
ПВТ закончена 15 марта 2013года. УВО

Моя тема
Аватара пользователя
Людок
Бывалый
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 15 дек 2013 18:15
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Людок »

KAWAII
Спасибо тебе за тему.
Очень приятно, когда ты видишь свои мысли у другого.
Нн люблю, когда к сложным темам относятся однозначно. А необходимость пвт - очень неодназначная тема.
Я ответила, что тихо промолчу. Не из равнодушия,а потому что сложно советовать на неодназначные темы, тем более человеку, уклоняющемуся от пвт.
Когда-то на Остановке я писала новичкам. Но писала о том, что нужно трезво взвесить все варианты. Прочитать все дневники на форуме. Потратить пол года. Гепс-то не убежит. А эмоции уйдут и информация накопиться.
Я, в сравнении со многими, редко связываюсь с медициной. Но я вижу, что современная медицина нацелена не на результат лечения, а на его процесс.

Моя история необычна. Я рассказывала. Оперированный порок сердца. Остаточный стеноз легочной артерии. И абсолютно идеальные анализы. Разве что биопсию не делала.
Каждый решает за себя. Таково мое мнение. :head:
дата заражения - 18.10.1989г
дата обнаружения - 17.06.2012г
фибротест (12.14г) - Ф0-1, А0
фиброскан (04.15г) - Ф0-1
АЛАТ/АСАТ в норме
без ПВТ
перенесенный гепатит В
Здравствуйте!! я - Людок.


Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору морального кризиса соблюдает нейтралитет. Данте
Аватара пользователя
Людок
Бывалый
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 15 дек 2013 18:15
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Людок »

Енина
Царство небесное. Пусть земля будет пухом.
дата заражения - 18.10.1989г
дата обнаружения - 17.06.2012г
фибротест (12.14г) - Ф0-1, А0
фиброскан (04.15г) - Ф0-1
АЛАТ/АСАТ в норме
без ПВТ
перенесенный гепатит В
Здравствуйте!! я - Людок.


Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору морального кризиса соблюдает нейтралитет. Данте
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Sovok-59 »

KAWAII
да восстановился, стал круглый как кабан (слова жены) :t:
ну и на терапии надо же слушать организм, о чем ты постоянно и говоришь.
остался свист в ушах от интерферона, и преддиабет еще от 1 терапии.
ушло давление, усталость, злость и куча гастропакостей
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить