Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить

А вы советуете ПВТ больным гепатитом?

Да
154
66%
Нет
17
7%
Стараюсь промолчать
61
26%
 
Всего голосов: 232

Аватара пользователя
ОН САМЫЙ
Бывалый
Сообщения: 6921
Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Геленджик
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение ОН САМЫЙ »

yakudza писал(а):У большинства нервная система при гепсе нарушена. Которая имеет связь с психикой. Э
да согласен
ПВТ закончена 15 марта 2013года. УВО

Моя тема
Аватара пользователя
irena
Бывалый
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: 12 июл 2013 13:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Днепр
Благодарил (а): 1116 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение irena »

KAWAII
Не могу конечно. Но 3-ий генотип шустрый, лучше не носить в себе.
Но и дать гарантию, что вирус не натворит делов, тоже никто не может. :head: Чем больше фиброз, тем меньше шансов на успех и в связи с этим, мне не понятны рекомендации тянуть с ПВТ... :unknw:
Последний раз редактировалось irena 15 янв 2015 10:30, всего редактировалось 2 раза.
Узнала на 20 неделе беременности о гепСе 20.06.13.
Дочка здорова, муж здоров и я теперь тоже!
ПВТ 24 недели 19.02.15-06.08.15
12 недель пегферон 180+копегус(ребетол) 1000 и + егисоф на последние 12 недель
106 000 МЕ/мл, 30л, 56 кг, 166 см, Ф1-Ф2, СС/ТТ
2 н. -345 МЕ/мл, БВО, УВО9, 21.01.16 - УВО24
Ф0-Ф1 спустя год и 3 мес после ПВТ. 14.06.19 минус
Аватара пользователя
ОН САМЫЙ
Бывалый
Сообщения: 6921
Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Геленджик
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение ОН САМЫЙ »

irena писал(а): лучше не носить в себе.
добавлю что все мы заражены нелеченными людьми... :head:
ПВТ закончена 15 марта 2013года. УВО

Моя тема
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Серега »

если сразу не лечить, то дальше будет выгнать вирус сложнее (запущенность и давность, растущий возраст и фиброз, внепеченочные проявления и сопутствующие болячки, да и вообще любые другие болезни, которые уже будут противопоказаними к терапии)... ведь когда припрет, то лечение уже будет сложнее и с меньшими процентами успешности... вирус беспрерывно разрушает печень и другие органы...

вобщем считаю, что если есть возможность и нет прямых противопоказаний (после обследования), то лучше наверно пролечиться (тем более с 3 генотипом и пока нулевым фиброзом)...
Аватара пользователя
Уня
Новичок
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 19 дек 2014 12:30
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: УКРАИНА
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Уня »

и я так считаю... что лечить нужно... можно,конечно,ждать новых препаратов... но их стоимость сейчас заоблачная, и нет гарантый того,что через год-два, они будут доступны для многих... это лично мое мнение..
После дождя всегда светит солнце. Пусть оно побыстрее появится))))))
Аватара пользователя
Sapor
Новичок
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 фев 2014 20:25
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Пенза
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Sapor »

Все взрослые люди, как кого-то можно подтолкнуть скрываясь за ником? Тем более большинство приходят с решением что будут проходить ПВТ.

Моё мнение, чтобы не было сомнений, собрал анализы и если нет возможности очно проконсультироваться с хорошим врачом, то можно задать вопрос на медицинском форуме или найти почту авторитетного доктора, в большинстве случаев отвечают.
40 лет, был ПЦР+ с 1999, вес 85, нагрузка 2,8-10*6, пвт завершил 15.02.15, альтевир 3 млн+рибавирин 1200, с 12.09.2014 ежедневно альтевир+рибавирин 1400, в декабре скинул одну таблетку
4 нед минус, вес 80 кг
12 нед минус, вес 77
24 неделя минус
48 недель контроль минус
Аватара пользователя
Людок
Бывалый
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 15 дек 2013 18:15
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Людок »

по моему́ скромному мнению, в желании немедленно лечиться при Ф 0-1 , мне видется страх смерти. Ну так вирус уйдет, а страх останется.
Все равно придется пройти через это. Не сейчас, так позже. И неважно какой будет фиброз 0 или 3. Главное, что не 4. Но Ф4 будет у двух из 10.
Покс я даже теоритически не попадаю в число этих двоих, на стандарт не пойду точно. :t11:
дата заражения - 18.10.1989г
дата обнаружения - 17.06.2012г
фибротест (12.14г) - Ф0-1, А0
фиброскан (04.15г) - Ф0-1
АЛАТ/АСАТ в норме
без ПВТ
перенесенный гепатит В
Здравствуйте!! я - Людок.


Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору морального кризиса соблюдает нейтралитет. Данте
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

Серега писал(а):если сразу не лечить, то дальше будет выгнать вирус сложнее (запущенность и давность, растущий возраст и фиброз, внепеченочные проявления и сопутствующие болячки, да и вообще любые другие болезни, которые уже будут противопоказаними к терапии)... ведь когда припрет, то лечение уже будет сложнее и с меньшими процентами успешности... вирус беспрерывно разрушает печень и другие органы...

вобщем считаю, что если есть возможность и нет прямых противопоказаний (после обследования), то лучше наверно пролечиться (тем более с 3 генотипом и пока нулевым фиброзом)...
Серега
Ты имеешь диплом врача?
Людок писал(а):в желании немедленно лечиться при Ф 0-1 , мне видется страх смерти. Ну так вирус уйдет, а страх останется.
А как же вера? :cj:
Людок писал(а): Главное, что не 4. Но Ф4 будет у двух из 10.
Так Святые Отцы говорят?
У меня уже давно F4. Я покойничек на ножках??? :gram:
Может мне в гроб ложиться спать, подобно старообрядцам? :trollface: А???
Последний раз редактировалось L Lawliet 15 янв 2015 14:45, всего редактировалось 1 раз.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
НатальяСПб
Бывалый
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 02 окт 2014 20:12
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: SPb
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 143 раза

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение НатальяСПб »

Здравствуйте, всем. :head: Давно уже стараюсь не давать никому советы (чревато). :unknw: Каждый сам кузнец своей жизни. :yes:
начало ПВТ 24.10.2014:альгерон 160+рибаверин 1200, с 26.10.2014-1400, далее с 01.11.2014- 1200
Ребетол с 11.12.2014 -1200.
С 25.05.15 добавила соф на 4 недели.
iL28b: CC\TT
4 нед: - МИНУС (20.11.2014)
8 нед: - МИНУС (22.12.2014)
14 нед:- МИНУС (31.01.2015)
26 нед: - МИНУС ( 20.04.2015)
30 нед: - МИНУС (22.05.2015)
УЛЬТРА 20МЕ\мл - минус!!! (03.06.2015)
ПВТ закончила 22.06.15г.
УВО - 32нед!
Моя история viewtopic.php?f=25&t=12410
Аватара пользователя
Людок
Бывалый
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 15 дек 2013 18:15
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Людок »

KAWAII писал(а):А как же вера?
при чем тут вера? она даст только спокойствие восприятия. "страх" - громкое слово. я использовала его, чтоб было понятней.
KAWAII писал(а):У меня уже давно F4. Я покойничек на ножках???
опять же при чем тут это?
я говорила о выборе в пользу пвт или в пользу отказа при минимальном фиброзе.
у тебя был выбор ? нет. так о чем речь. :unknw:
дата заражения - 18.10.1989г
дата обнаружения - 17.06.2012г
фибротест (12.14г) - Ф0-1, А0
фиброскан (04.15г) - Ф0-1
АЛАТ/АСАТ в норме
без ПВТ
перенесенный гепатит В
Здравствуйте!! я - Людок.


Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору морального кризиса соблюдает нейтралитет. Данте
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

Людок писал(а):у тебя был выбор ? нет.
Был. неудачный.
Причем я неоднократно подталкивался "авторитетами" этого форума его повторить.
Дабы снизить фиброз.
Ну мы же впереди планеты всей.
Мы постановили, что любая интерфероновая терапия обязательно приведет к снижению фиброза!
Такое не в силах сказать даже чел с учеными степенями и профессорскими званиями и более высокими регалиями. (довелось с ними беседовать в немалом количестве...)
Подавляющее большинство из них допускают и возможность запуска необратимого разрушения печени при любой интерфероновой терапии с любым фиброзом.
Прошу никого не обижаться.
Но наш форум в последнее время стал напоминать мне секту убежденных шизофреников.
Чтобы в этом убедиться - почитайте названия терапийных тем!
Можете кидать тухлые помидоры в меня!
Цирротику терять нечего! :s5:
Особенно я торчу от рекомендаций терящимся - найди хорошего врача.
Мы типа определим кто хороший, а кто плохой...
Нет слов.... Короче.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Серега »

KAWAII писал(а):Ты имеешь диплом врача?
нет, а ты?))))
и причем тут это? на форуме высказываются мнения и советы, а не диагнозы и принуждения...
каждый сам решит как поступить после прочтения информации, прохождения обследования и консультаций
я уже говорил, что мнения мои основаны не только на чужих опытах, но и на собственном.

То есть на своем примере и по итогам своего лечения я могу однозначно утверждать, что прошел его не зря и не имею никаких проблем или последствий... только положительные моменты...

Другими словами я считаю, что терапия против вируса важна и нужна, но к ней надо подготовиться, проверившись на наличие возможных противопоказаний. Ведь всем известны основные предикты успеха терапии и УВО - это молодой возраст (примерно до 40 лет) и отсутствие выраженного фиброза (другими словами чем раньше тем надежнее и легче, а также отсутствие внепеченочных проявлений. Очень вероятно что время "Х" всё равно придет, когда лечение будет уже просто необходимым, но из-за запущенности заболевания будет уже не достаточно эффективным (из-за возраста и сниженного запаса жизненных сил, а также из-за букета заболеваний вызванных вирусом (типа частых "пасынков" гепатита - васкулита, атралгии или криоглобулинемии, при которых люди толком не живут, а мучаются, при этом я даже не упоминаю цирроз)... на то он и "ласковый убийца", что все незаметно и сначала бессимптомно... ведь на самом деле гепС очень агрессивное инфекционное заболевание
KAWAII писал(а):У меня уже давно F4. Я покойничек на ножках???
ты тоже только частный пример (как и я и сотни других форумчан с разными результатами и мнениями)...
причем очень показательный пример (и согласись не лучший), так как я например считаю, что неудача в твоей терапии получилась как раз из-за запущенности (давности) заболевания... или ты не согласен?
...думаю в твоих систематических запугиваниях тяжестью лечения, игнорируя опасность и тяжесть самого заболевания, играет простой человеческий фактор (психология)... это уже обсуждали с Сержем (который кстати куда-то пропал)...

...и еще раз повторю свои же мысли:
Иметь в себе вирус, который разрушает печень и организм в целом, иметь психологические проблемы в связи с его наличием, потенциально быть опасным для окружающих и близких... и все это при возможности (финансовая, физиологическая и наивность (нелеченность) избавиться от вируса ... я б при таких условиях не смог бы ждать другой чудо-таблетки, чем стандартные схемы лечения (в т.ч.с ингибиторами)...
Поэтому считаю, что показанием к терапии является уже сам факт наличия вируса и отсутствие противопоказаний к такому лечению (как бы не банально это звучало) и тем более с третьим генотипом.

но всё это как всегда только мысли :head:
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

Серега
Мне есть что сказать. Причем немало сказать.
Однако, памятуя глобальный форумный конфликт, начавшийся с темы "кто из нас имеет право лечить", я лучше промолчу.
Считаю это молчание не своей слабостью воли, а ее силой.

Пы Сы
Умиляют копипасты "прописных истин"
Откуда они поперли все? Мне один из докторов в приватной беседе ответил.
Из рекламной кампании пегилированных интерферонов Пегасиса и Пегинтрона некогда проходившей.
Это прочно осело в сознании людей. Качественный рекламный проект был , однако. :trollface:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Людок
Бывалый
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 15 дек 2013 18:15
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение Людок »

KAWAII
Слушай, а когда ты узнал, у тебя Ф был меньше 4го? :gram:
Я не знала. ((

Есть ссылка на ту тему? ("Кто имеет право лечить?")? :t18:
дата заражения - 18.10.1989г
дата обнаружения - 17.06.2012г
фибротест (12.14г) - Ф0-1, А0
фиброскан (04.15г) - Ф0-1
АЛАТ/АСАТ в норме
без ПВТ
перенесенный гепатит В
Здравствуйте!! я - Людок.


Самое жаркое место в аду уготовано тем, кто в пору морального кризиса соблюдает нейтралитет. Данте
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

Сообщение L Lawliet »

Людок писал(а):Слушай, а когда ты узнал, у тебя Ф был меньше 4го?
Уже был F4
Людок писал(а):Есть ссылка на ту тему? ("Кто имеет право лечить?")?
Вроде бы как админы трешанули этот срач...
Мне его не найти....
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Ответить