Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  885
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 08 дек 2016 12:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 525 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 35  След.

А вы советуете ПВТ больным гепатитом?
Да 67%  67%  [ 127 ]
Нет 8%  8%  [ 15 ]
Стараюсь промолчать 25%  25%  [ 48 ]
Всего голосов : 190
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 14:47 
Не в сети
Мистер Зоркий глаз
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013 12:03
Сообщения: 9792
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 1133 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Донецк
Особенно вариант : "Стараюсь промолчать" - типа этично проявил равнодушие к больному гепСнику,который от диагноза в шоке и панике :meri:

_________________
...Tombe la neige..

ПВТ 2011г. Биоферон 3млн.(165 уколов )+Рибавин .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 15:00 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
KAWAII писал(а):
Тока без обид.
Вот я тусуюсь на форуме уже не первый год.
Я отнюдь не являюсь противником любой терапии против гепСа.
Но тем не менее наблюдаю такую вещь.
Люди находящиеся на или успешно завершившие ПВТ (в плане УВО), становятся несколько зомбированными.
И порой даже перестают реагировать не утраты здоровья и качества жизни, которые понесли в связи с ней.
Это мои личные глюки?
Это один из способов самоутверждения протерившейся личности и самооправдания понесенных утрат?
Или это особые проявления токсичности терапии на мозг? :unknw:
Мне хотелось бы услышать мнение окружающих.
Еще раз повторяюсь, что никого не хочу задеть этими вопросами...

Тока без обид.
Тусуюсь не меньше тебя.
Отнюдь не являюсь сторонником терапии при любых расскладах.
Но тем не менее наблюдаю такую вещь.
Люди на грани фола проходившие лечение или не достигшие результата, становятся несколько зомбированными.
Начинают оправдывать неудачу любыми способами.
Это мои личные глюки?
Это один из способов самоутверждения не обредших долгожданный минус и потерявших цель?
Или это особые проявления влияния вируса на мозг? :unknw:
Мне хотелось бы услышать мнение окружающих.
Еще раз повторяюсь, что никого не хочу задеть этими вопросами...
__________________________

Проблема поднятая в теме есть.
Для того, что бы говорить о ней, нужно говорить о конкретеке, а не философствовать беспредметно.
Ну например.
Приводишь цитату, дополняешь ссылкой на неё и говоришь - вот это айяйяй, на мой взгляд rodi неэтично подталкивает новичка на терапию.
Тут да, есть предмет обсуждения и можно меня, допустим, попинать немного.
А так... Получается сам выдумал ситуацию и сам дал ответы на вопросы, возникшие у себя же в голове.

Разумеется форум не кабинет гепатолога! И даже не пресловутый англоязычный источник!
Достаточно это понимать, для того что бы топ этот сразу и закрыть. :trollface:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 15:30 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Добавлю англоязычный источник, для размышления. Недавно нашел статью R.L.Koretz "Interferon for hepatitis C: where it has been and where it is going" ("Интерферон при гепатите С: где мы были и куда идем") http://www.futuremedicine.com/doi/abs/1 ... alCode=imt , полный текст статьи доступен через http://sci-hub.org

Профессор пишет о лечении:
Цитата:
However, even if interferon is employed in combination therapy, patients need to be advised about a potential increased risk of mortality. It is likely that, given the toxicity of interferon and the question about increased risk of death, there will be substantial pressure to develop noninterferon containing regimens for hepatitis C in the near future. Nevertheless, even in those regimens, at this time we have no reliable end point to use to define successful therapy. Using any antiviral treatment regimen when we cannot be sure what measures success amounts to nothing more than a large, uncontrolled and unevaluable experiment, which is ethically and economically hard to justify.
"Однако, даже если интерферон используется в комбинированной терапии, пациентов нужно предупреждать о возможном увеличении риска смертности. Вероятно, что рассматривая токсичность интерферона и вопрос относительно увеличения риска смерти, в ближайшем будущем будет существенное давление, чтобы разрабатывать безинтерфероновые режимы для гепатита С. Тем не менее, даже в этих режимах, в настоящее время мы не имеем надежной конечной точки для определения успеха терапии. Использование любого противовирусного лечения, когда мы не можем быть уверены в том, что измеряет успех - представляет собой не более чем большой, неконтролируемый и не поддающийся оценке эксперимент, который этически и экономически трудно оправдать."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 15:35 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Sovok-59 писал(а):
и желательно с http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed наверное :t: ?
Да необязательно, можно и прямо на статью на медицинском сайте / журнале :t: Иногда в pubmed мало информации о статье - только название и автор, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 16:57 
иногда бывает форум дружно отговаривает, но человек уперто ничего не слышит и идет на терапию, а потом отписывается: выздоровел.
вот и думаешь в следующий раз, может думаем шаблонами, типа все знаем, и стоит ли отговаривать, а вдруг будет это "а вдруг".
Хотя в большинстве случаев ситуация наоборот, когда подталкивают на " а вдруг", это преступление, эксперимент над сотоварищем по несчастью.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 17:42 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Sovok-59 писал(а):
если написать при наличии медицинских показаний - то все отметят :unknw: :t18:
И каков критерий их наличия? Сколько врачей столько и мнений...
Причем независимо от их звания.
Золотую серединку даже среди мнений профи крайне тяжело найти.
А среди нас практически никто не имеет даже среднего медобразования.
rodi писал(а):
Для того, что бы говорить о ней, нужно говорить о конкретеке, а не философствовать беспредметно.
Ну например.
Приводишь цитату, дополняешь ссылкой на неё и говоришь - вот это айяйяй, на мой взгляд rodi неэтично подталкивает новичка на терапию.
Тут да, есть предмет обсуждения и можно меня, допустим, попинать немного.
Учту твое мнение и буду публиковать в этом топе конкретные ссылки на терапийные дневники
Фракиец писал(а):
Особенно вариант : "Стараюсь промолчать" - типа этично проявил равнодушие к больному гепСнику,который от диагноза в шоке и панике
:meri:
Не совсем согласен насчет равнодушия. Лучше промолчать, нежели спровоцировать у гепСника необдуманные действия!
Рекомендацию к ПВТ без учета возможных последствий и побочек, можно в не меньшей степени расценивать как равнодушие!

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 18:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012 11:25
Сообщения: 11468
Благодарил (а): 731 раз.
Поблагодарили: 870 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Тюльпановый рай.
Всю тему не читала, в моем конкретном случае, врач гастроэнтеролог поставила перед фактом болезни, кто помнит мое начало - у меня были оч. высокие трансы, и на лечение я пошла обдуманно.
Та же врач предоставила делать мне самой выбор, либо начинать лечение интерфероном с массой побочек, либо подождать 2-3 года нового беспобочного препарата, либо не лечиться совсем.
Сил у меня до сих пор меньше, чем было до теры :unknw: (хотя регулярно занимаюсь спортом, не курю, алкоголь в меру), но я все-таки рада, что излечилась от вируса геп. С. :yes:
Другим людям я не стала бы навязывать своего мнения по поводу лечить или нет, ведь каждый должен сам делать выбор, не так ли? :wink:

_________________
Be happy, feel beautiful!

Начало 27.03.2012: PEGASYS 180mcg=0,5 ml раз в неделю, RIBAVIRINE 800 mg в день;
На 4ой, 12ой и 24ой неделях - минус; 12 месяцев после окончания - минус;
Закончила лечение 10.09.2012.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 18:07 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Vera
И в чем радость? В том что ты гипотетически избавила себя от страшного будущего?
Ты же сама пишешь, что качество твоей жизни снизилось!
Vera писал(а):
Сил у меня до сих пор меньше, чем было до теры :unknw: (хотя регулярно занимаюсь спортом, не курю, алкоголь в меру)

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 19:27 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2012 11:25
Сообщения: 11468
Благодарил (а): 731 раз.
Поблагодарили: 870 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Тюльпановый рай.
KAWAII писал(а):
Vera
И в чем радость?

Сбила трансы, которые у меня много лет были высокими, надеюсь, что качество жизни все же будет улучшаться. :wink:

_________________
Be happy, feel beautiful!

Начало 27.03.2012: PEGASYS 180mcg=0,5 ml раз в неделю, RIBAVIRINE 800 mg в день;
На 4ой, 12ой и 24ой неделях - минус; 12 месяцев после окончания - минус;
Закончила лечение 10.09.2012.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 20:06 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Сообщения: 36821
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 3910 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
KAWAII
по критериям смотри официальные методические указания


Вложения:
Screenshot_2014-05-27-23-04-19.png
Screenshot_2014-05-27-23-04-19.png [ 322.22 КБ | Просмотров: 434 ]

_________________

 описание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT

касса взаимопомощи киви +79651428864 готова оказать поддержку на возмездной основе форумчанам
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 22:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2014 00:37
Сообщения: 2101
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
_Serg_ писал(а):
У гепС есть ряд внепеченочных проявлений, но мононуклеоз, инфекции - в них не входят.

А снижение иммунитета входит? или вирус - это так, фигня, сидит себе и сидит и Бог с ним? Вы в курсе, что инф.мононуклеозом переболевает почти всё население Земли, большинство - вообще не замечая этого? и лишь граждане с плохим иммунитетом умудряются разболеться так, что их на "Скорой" увозят?

_Serg_ писал(а):
Что гепС вызывает проблемы с щитовидкой и диабет - толком недоказано.

Тем не менее почему-то я в её возрасте таких проблем не знала, да и диабетиков в роду нет. И откуда это всё так внезапно?..

_Serg_ писал(а):
ПВТ нередко вызывает проблемы с щитовидкой...

А толком доказано, что эти проблемы не возникают на почве уже имеющихмя?..

_________________
А жизнь-то налаживается!!!

Я: ПВТ 24 нед. Гратезиано+китдак+копегус/рибавирин СЗ 1200
Старт 26.07.2015
25.07 нагрузка 8,6х10^5 МЕ/мл
12.08 (2 нед.) минус (15 МЕ)
22.10 прощайте, рибы
Финиш 08.01.2016
УВО-24 (20 МЕ)

Дочка: 23 года, 1б, F0-1
ПВТ 16 нед. Софовир+китдак+рибавирин 1000
Старт 5.11.2015
28.11 (3 н.) минус (15 МЕ)
9.12 отмена рибов
Финиш 25.02.2016
УВО-31 (20 МЕ)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 22:07 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Сообщения: 7991
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Да,и сиофор прописывают исходя из того что при гепсе процессы в печени схожи с диабетом.
Не знаю насколько помогает. Я от них отказался.

_________________
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.

pourquoi pas


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2014 22:41 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Sovok-59 писал(а):
по критериям смотри официальные методические указания
KAWAII писал(а):
мне кажется, что здесь собрались люди крайне запаренные на своей болячке, и причем тупо верящие врачам и официальной медицине.
KAWAII писал(а):
официальной медицине тоже не доверял.
KAWAII писал(а):
Я своенравен и для меня порой не существует авторитетов...
Методические указания написаны в немалой степени для продвижения лекарственных средств известных фармфирм. :mad24:
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 100 сообщений(я)(е).

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2014 05:28 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Сообщения: 36821
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 3910 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
KAWAII
на западе тоже куплены? easl практически не отличается текст.
вот текст из рекомендаций Алхазова


Вложения:
Screenshot_2014-05-28-08-27-36.png
Screenshot_2014-05-28-08-27-36.png [ 231.14 КБ | Просмотров: 359 ]

_________________

 описание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT

касса взаимопомощи киви +79651428864 готова оказать поддержку на возмездной основе форумчанам
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2014 10:06 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
bilimbaevskaya писал(а):
А снижение иммунитета входит?
Такого заболевания, как "снижение иммунитета" нет. Есть иммунодефицит, если человек болен СПИД, если, например, принимает подавляющие иммунитет препараты. Но что люди с гепС имеют иммунодефицит - это не доказано.

bilimbaevskaya писал(а):
или вирус - это так, фигня, сидит себе и сидит и Бог с ним?
В каждом из нас сидит много разных вирусов, и большой процент из них не открыты еще наукой. Если предположить, что вред из-за какого-то вируса - то почему именно из-за вируса гепС (а не из-за этих, еще не открытых)? Нужны какие-то основания, чтобы приписать то или иное состояние/заболевание "вредному воздействию гепС", не так ли? Иначе, возникает вопрос - до какой степени можно "списывать" разные заболевания на гепС? Если, скажем, случился аппендицит или воспаление легких - это из-за гепС или нет?

bilimbaevskaya писал(а):
Тем не менее почему-то я в её возрасте таких проблем не знала, да и диабетиков в роду нет. И откуда это всё так внезапно?..
Вообще, по разным причинам заболевания возникают, не всегда хорошо изученным. А какой рост и вес, возраст у нее? Что именно с щитовидкой?

bilimbaevskaya писал(а):
А толком доказано, что эти проблемы не возникают на почве уже имеющихмя?..
Если уже имеются проблемы с щитовидкой аутоимунного плана - риск проблем на ПВТ с ней c существенно возрастает. То есть, если заходить на ПВТ со здоровой щитовидкой - риск возникновения проблем с ней от интерферона есть, но если заходить, скажем, с аутоимунным тиреоидитом - риск будет существенно больше (поэтому, аутоимунный тиреоидит - относительное противопоказание к ПВТ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 525 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 35  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB