Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  885
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 08 дек 2016 05:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 525 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.

А вы советуете ПВТ больным гепатитом?
Да 67%  67%  [ 127 ]
Нет 8%  8%  [ 15 ]
Стараюсь промолчать 25%  25%  [ 48 ]
Всего голосов : 190
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015 15:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14 янв 2015 08:23
Сообщения: 86
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Уфа
У меня подруга врач, говорит, ты стала как птица-феникс :t: :t: :t: Людок

_________________
ПегИнтрон 120 мкг+ Рибаверин 1200 мг, с 12 недели Пегасис 180 + Рибавирин 1200. с 16 недели снова ПегИнтрон 130 мкг+ Рибаверин 1200 мг
ген 3а
с 4 недели "-", 15 неделя "-"
Фиброскан - F2-F3


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015 15:31 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012 23:01
Сообщения: 1180
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
острого
Не исключено , но не той по моему́ скромному мнению в которую веруют многие.

_________________
IL 12979860 ТТ, 8099917 TG, вес. 74кг
пегасис 180, ребетол ~ 1000, +ритонавир 1 табл+нарлапревир 2табл

ПВТ Якудзы
старт 03.10.14 - 2 000 000 м.е.
7д.160ме: (КОЛ)
14 д.23ме: (КОЛ)
27д. минус(чувств МЕНЕЕ 15м.е.) (КОЛ)
28д. + (чувств 10ме), (КАЧ)
36д. - (чувств 10ме) (КАЧ)

ФИНИШ 27 страница Почитай!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 мар 2015 20:58 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2013 21:44
Сообщения: 647
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Влад
у меня нет сомнений по этому поводу, геп угроза для окружающих, он ведь тоже, не на месте стоит, стервец развивается! Однозначно лечить, если это не угроза для жизни чела.

_________________
Цирроз, геп С. F4. Варик. расш. вены пищевода 2 ст. Синдром гиперспленизма. Печен. энцефалопатия I-II ст. Втор. панцитопения тяжел. ст. Анемия, ср. степ. Вес 65

Моя история
начало ПВТ 17.07.13, 4 нед "-", 12 нед. "-", 24 нед. "-" пеги 135/90/45 + рибы 1000/800/600

страх- это потеря времени


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 май 2015 14:13 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2015 10:49
Сообщения: 17
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: ЮФО
В несколько приемов прочитала всю эту ветку :t: По моему скромному мнению - конечно, необходимо подталкивать к ПВТ. Мне мой титулованный профессор в свое время сказал - зачем тебе лечить гепС, у тебя же все равно уже есть цирроз. :t: С тех пор прошло 7 лет и две ПВТ. Если бы отмотать назад - все повторила бы в точности. Носить в себе этого гада - это все равно, что иметь онкологию и ждать самоизлечения. Соседний форум мне помог в этом невероятно, без помощи этих людей я дольше бы тыкалась в закрытые двери.
На мой скромный взгляд, и автору этого топика не надо сублимировать свою неудачную терапию в отрицание пользы от ПВТ. Намного полезнее, мне кажется, направить свою энергию на поиск возможностей для прохождения терапии, потому что пока, как мне кажется, "весь пар уходит в гудок".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 май 2015 17:33 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 11 апр 2015 17:24
Сообщения: 1060
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 2
Город: Питер
Я уже почти месяц на форуме, много читала, думала, многое для себя поняла и теперь могу сказать: я благодарна врачам, которые шесть лет назад, при обнаружении гепса, убедили меня не лечиться.

Страшно подумать, что было бы с моим здоровьем сейчас, если бы тогда я настояла на лечении и прошла ПВТ, накачав себя под завязку короткими интерферонами и рибами. Мне давно уже не шешнадцать :t: и конечно поднакопилось всяческих болячек, с которыми мой не отравленный лекарствами организм до сих пор героически справлялся. Думаю, я порушила бы ПВТ иммунную систему напрочь.

Сейчас, с появлением ингибиторов, ситуация меняется и появляется надежда избавиться от гепса с минимальными потерями для здоровья остальных органов.

Пишу я это потому, что страстно желаю избавиться от этой заразы, потому что все эти шесть лет я жила в страхе. Нет, не за свою жизнь - у меня достаточно устойчивая психика и накоплено информации, чтобы не впадать в истерику на ровном месте. Страх быть причиной чьего-то заражения. И не надо утверждать, что гигиена, меры предосторожности и прочая, и прочая и все зависит от меня. Это в подкорке и это заставляет постоянно жить в напряжении и постоянно быть начеку. В жизни много непрогнозируемых ситуаций.

Мое мнение - не надо никого и никуда подталкивать. Этот вопрос каждый должен решать для себя сам, трезво взвесив все за и против. Окружающие могут помочь только предоставлением достоверной информации по всем аспектам лечения, нелечения и последствий того и другого.

_________________
ГепС ген 2 Ф0 обнаружен в 2009г.
55 лет, 65кг
Соф+рибы с 26.06.2015г. по 18.09.2015г. на 12 недель - закончена.
10 дней "+"
18 дней "-" (50 МЕ)
4 недели "_" (10 МЕ)
8 недель "—"
12 недель "-"
20.10.15г "_"
29.12.15 "+" рецидив


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 май 2015 23:19 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2014 01:51
Сообщения: 309
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Видное
Лина777 писал(а):
В несколько приемов прочитала всю эту ветку :t: По моему скромному мнению - конечно, необходимо подталкивать к ПВТ. Мне мой титулованный профессор в свое время сказал - зачем тебе лечить гепС, у тебя же все равно уже есть цирроз. :t: С тех пор прошло 7 лет и две ПВТ. Если бы отмотать назад - все повторила бы в точности. Носить в себе этого гада - это все равно, что иметь онкологию и ждать самоизлечения. Соседний форум мне помог в этом невероятно, без помощи этих людей я дольше бы тыкалась в закрытые двери.
На мой скромный взгляд, и автору этого топика не надо сублимировать свою неудачную терапию в отрицание пользы от ПВТ. Намного полезнее, мне кажется, направить свою энергию на поиск возможностей для прохождения терапии, потому что пока, как мне кажется, "весь пар уходит в гудок".


+10000000000000 добавлю ньюанс , когда спишь с мужем и у него гепс,а у тебя маленький ребенок -хочется токо платонической любви.Мой вердикт лечитсься надо не токо для себя ,но для близких.

_________________
Лечу мужа.51г(94кг180см),гепС(а+в),1.9х10.6 ме/мл,в 2011г Ф2-3 в 2014г Ф-4 по эластометрии.
Начало ПВТ 9.01.2015(альгерон160+(1400рибы +200=1600))+урсосан 800+В12 через день с фолькой ИЛ28-С/С и Т/Т со второго месяца терапии рибы 1400, с мая 1200.(месяц1000 из-за чеса )ВСЕГО 5 банок ЕГИСОФА сьедино :wac:
С 12(30 марта) недели егисоф 400мг
4- 10- 21 августа2015 -финиш (вес 87кг.) по эластометрии Ф-2

Результат : УВО 1 марта 24-

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 06:18 
Не в сети
Бывалый симулянт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Сообщения: 12213
Благодарил (а): 989 раз.
Поблагодарили: 1758 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Лина777 писал(а):
В несколько приемов прочитала всю эту ветку :t: По моему скромному мнению - конечно, необходимо подталкивать к ПВТ. Мне мой титулованный профессор в свое время сказал - зачем тебе лечить гепС, у тебя же все равно уже есть цирроз. :t: С тех пор прошло 7 лет и две ПВТ. Если бы отмотать назад - все повторила бы в точности. Носить в себе этого гада - это все равно, что иметь онкологию и ждать самоизлечения. Соседний форум мне помог в этом невероятно, без помощи этих людей я дольше бы тыкалась в закрытые двери.
На мой скромный взгляд, и автору этого топика не надо сублимировать свою неудачную терапию в отрицание пользы от ПВТ. Намного полезнее, мне кажется, направить свою энергию на поиск возможностей для прохождения терапии, потому что пока, как мне кажется, "весь пар уходит в гудок".

тема ведь не о том лечиться или нет самому и это каждый решает для себя сам с открытыми глазами, а о том надо ли склонять к этому других без объяснения возможных рисков, прямо вот так безаппеляционно. тера ведь не только спасение. это и большой риск. особенно интерфероновая. меня чуть не убила она. хорошо сейчас появились другие варианты.
а по поводу автора темы-вы его и не знаете совсем, чтобы вот так мимоходом снисходительно поучить его жизни и где и как выпускать пар.
Океана писал(а):
[
+10000000000000 добавлю ньюанс , когда спишь с мужем и у него гепс,а у тебя маленький ребенок -хочется токо платонической любви.Мой вердикт лечитсься надо не токо для себя ,но для близких.

повторюсь - сам для себя решаешь, а не за кого то. за 30 лет гепса в моей семье от меня никто не подхватил эту заразу. я по возможности рассказываю про гепатит и его последствия нуждающимся, но при этом не забываю говорить и о возможности потерять остатки здоровья навсегда при интерфероновой тере, так же теперь любимая тема про ингибиторы - рекомендую и сама пойду, но и при ней возможны летальные последствия))

_________________
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 07:51 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07 фев 2015 16:26
Сообщения: 262
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Житомир
Мда....Честно и до ПВТ уставал за день на работе, домой еле ноги волочил, суставы все выкручивало, температура была около 37,0-37,2. Практически постоянно. Около дома много работать тоже особо не мог. Три доски перекинул и 15 минут отдохнуть. Сейчас на ПВТ - приблизительно тоже самое, единственное вирус изгоняется из организма. Особой хрони вроде не было. Думаю при правильном подходе к лечению и к своему здоровью после лечения - пусть не на 100%, но на 85-90% организм восстановить получится после ПВТ. Или вы думаете после пересадки печени организм становится как у 20 летнего пацанчика????

_________________
Начало лечения: 20.03.2015 года. Пегасис 180 + Копегус (2+3) до 27.03.2015 далее Копегус (4+3).
Вес при первом уколе 116 кг. Копегуса добавлена еще одна таблетка (4+4).
Вес при втором уколе 113 кг.
Вес при третьем уколе 115 кг.
Вес при четвертом уколе 112,8 кг.( в связи с низкими лейками 2,2 - хотели срезать дозу до 135мг. Не дал!). Минус!
Вес при пятом уколе 112 кг.
08.05.2015 получил 8 укол, вес 110 кг.
03.06.2015 получил "минус" по ультратесту (чувсв. от 10МЕ/мл)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 08:56 
Не в сети
Бывалый симулянт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Сообщения: 12213
Благодарил (а): 989 раз.
Поблагодарили: 1758 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Lenovo писал(а):
Мда....Честно и до ПВТ уставал за день на работе, домой еле ноги волочил, суставы все выкручивало, температура была около 37,0-37,2. Практически постоянно. Около дома много работать тоже особо не мог. Три доски перекинул и 15 минут отдохнуть. Сейчас на ПВТ - приблизительно тоже самое, единственное вирус изгоняется из организма. Особой хрони вроде не было. Думаю при правильном подходе к лечению и к своему здоровью после лечения - пусть не на 100%, но на 85-90% организм восстановить получится после ПВТ. Или вы думаете после пересадки печени организм становится как у 20 летнего пацанчика????

не понятно к кому адресовано ваше послание. хотела почитать вашу тему - не нашла. вам что грозит пересадка? отсюда такая обеспокоенность? почитайте темы людей, которые прошли эту процедуру и перестанете задавать риторические вопросы да еще с таким надрывом. мне искренне жаль если фиброз ваш высок настолько, что приходится задумываться о трансплантации.
мара после пвт почти потеряла слух. у меня память до сих пор не восстановилась, появились опухолевые образования. у ениной суставы болят до сих пор и инвалидность получена именно из-за суставов. много негатива и у многих. я вам желаю пройти теру беспобочно. здоровья и удачи.

_________________
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 10:23 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2015 10:49
Сообщения: 17
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: ЮФО
фрекен бок
Я постоянно читаю Остановку с 2008 года и этот форум с момента его создания. Поверьте, я так же в курсе, "кто есть кто", как и все остальные участники форума. Особое уважение все годы испытываю к Сергею Совку и Бобкету с Остановки, это люди большой внутренней силы и большого мужества. Я бы и в этой теме ничего не написала, если бы не была уверена, что такая постановка вопроса вредна для многих неуверенных и сомневающихся людей. Ведь в регионах нас часто просто не хотят лечить, особенно с F3 и F4, я живой пример этому. И человек, придя на форум и прочитав это топик, для себя решает, что ПВТ - процедура,крайне вредная для здоровья. Он находит нужную ему отговорку, объяснение, что ничего не надо делать. Я говорю о людях неуверенных, сомневающихся, а таких много. Им читать темы с такой постановкой вопроса вредно - они могу тянуть с лечением вплоть до декомпенсированного цирроза.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 10:29 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07 фев 2015 16:26
Сообщения: 262
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Житомир
фрекен бок
Никоим образом и никаким боком никого не хотел обидеть. Просто, я так думаю, что лучше пролечить, чем ждать неизвестно чего. Мне врач сразу сказал, данные препараты по воздействию на организм человека приравниваются к химиотерапии при раке. И как по мне лучше в мои неполные 36, вылечить, потратить время на восстановление, чем тянуть и ожидать. Еще и с учетом того что возраст после 40 - отягчающее обстоятельство при лечении.

_________________
Начало лечения: 20.03.2015 года. Пегасис 180 + Копегус (2+3) до 27.03.2015 далее Копегус (4+3).
Вес при первом уколе 116 кг. Копегуса добавлена еще одна таблетка (4+4).
Вес при втором уколе 113 кг.
Вес при третьем уколе 115 кг.
Вес при четвертом уколе 112,8 кг.( в связи с низкими лейками 2,2 - хотели срезать дозу до 135мг. Не дал!). Минус!
Вес при пятом уколе 112 кг.
08.05.2015 получил 8 укол, вес 110 кг.
03.06.2015 получил "минус" по ультратесту (чувсв. от 10МЕ/мл)


Последний раз редактировалось Lenovo 06 май 2015 10:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 11:32 
Не в сети
Бывалый симулянт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Сообщения: 12213
Благодарил (а): 989 раз.
Поблагодарили: 1758 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Лина777 писал(а):
человек, придя на форум и прочитав это топик, для себя решает, что ПВТ - процедура,крайне вредная для здоровья.

но это же правда. и об этом надо знать. другое дело, что при оценке риска перевешивает желание избавиться от заразы. при этом никто не призывает отказаться от теры. вопрос о осведомленности. зная побочные проявления, чел,решившийся на теру представляет что его может ожидать и как с этим можно справиться. так и инструкции к леквам можно признать вредоносными))
Lenovo писал(а):
Никоим образом и никаким боком никого не хотел обидеть. Просто, я так думаю, что лучше пролечить, чем ждать неизвестно чего. Мне врач сразу сказал, данные препараты по воздействию на организм человека приравниваются к химиотерапии при раке. И как по мне лучше в мои неполные 36, вылечить, потратить время на восстановление, чем тянуть и ожидать. Еще и с учетом того что возраст после 40 - отягчающее обстоятельство при лечении.

никого вы и не обидели)) я вопрос про пересадку не поняла. а с остальным согласна.

_________________
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 12:04 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2015 10:49
Сообщения: 17
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: ЮФО
фрекен бок
Я думаю, что мы сам процесс ПВТ видим с вами одинаково, все его плюсы и минусы. Немного разное отношение в написанному :t: Но это нормально - сколько людей, столько и мнений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 12:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07 фев 2015 16:26
Сообщения: 262
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Житомир
фрекен бок
Может неправильно выразился. Имел ввиду что с возможным последствием не лечения, лечение однозначно лучше.

_________________
Начало лечения: 20.03.2015 года. Пегасис 180 + Копегус (2+3) до 27.03.2015 далее Копегус (4+3).
Вес при первом уколе 116 кг. Копегуса добавлена еще одна таблетка (4+4).
Вес при втором уколе 113 кг.
Вес при третьем уколе 115 кг.
Вес при четвертом уколе 112,8 кг.( в связи с низкими лейками 2,2 - хотели срезать дозу до 135мг. Не дал!). Минус!
Вес при пятом уколе 112 кг.
08.05.2015 получил 8 укол, вес 110 кг.
03.06.2015 получил "минус" по ультратесту (чувсв. от 10МЕ/мл)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 12:26 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2012 21:16
Сообщения: 849
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Москва
странный вопрос..... что значит этично/неэтично???? когда то такой "коллега" меня заразил где-то и как-то... болен - лечись!!! или Вы считаете, что чем больше в мире таких "коллег", тем миру лучше?!

_________________
начало ПВТ 11.07.2013. Sovaldi 1 т./ Рибавирин 1200
(METAVIR F0, вес 84 кг, нагрузка 800.000 МЕ/мл )
1нед. - менее 25 МЕ/мл (минус по русски), 2,4,6,8, 10, 12, 16(-) терапия окончена 30.10.2013!
6 мес., 11 мес после терапии МИНУС!!!! УВО

Изображение

Моя темка: viewtopic.php?f=71&t=5326


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 525 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB