Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  885
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 08 дек 2016 10:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015 09:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2013 12:53
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Одесса
Вопрос:
насколько можно использовать терапию ингибиторами протеазы (полимеразы) вируса HCV, если цель - это откат фиброза/цирроза?

Столкнулся просто с такой ситуацией относительно недавно:

Человеку противопоказан и интерферон и рибавирин из-за очень плохих показателей крови, но у него фиброз F4 и начальная стадия цирроза (причём цирроз в виде зебры по всей печени - не получится хирургически вмешаться и удалить всю фиброзную соединительную ткань).

Насколько возможно использовать монотерапию ингибитором (или ингибиторами) для отката фиброза? Насколько мне известно, побочки самих ингибиторов нового поколения не идут ни в какое сравнение с влиянием на кровь феронов/рибов, т.е. монотерапию вполне можно использовать в таком случае с позиции взгляда на вред для организма.

В аннотации к Совальди четко написано: монотерапия не рекомендуется, но это, по всей видимости написано исходя из целей полного излечения, а не отката фиброза.

В общем спасибо за помощь.

_________________
ПВТ 16.03.13-28.08.13
Альтевир(3млн 2 мес ч/з 24ч, 1 мес ч/з 36ч, 2,5 мес ч/з 48ч)
Рибавирин(6/сут, посл мес снижал до 5 и 4)
Тималин(10мг/1-2 в нед)
Урсохол(0.5-1г/сут с 3мес)
ПЦР: на ПВТ 2, 12, 18 нед "-", после ПВТ 1, 3, 6, 12, 26, 36 мес. "-"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015 09:05 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11704
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Задача ингибиторов мочить вирус и не дать ему размножаться

У человека гепс то есть?
Если нет то мимо кассы
Если есть и без вируса печень начнет восстанавливаться.. покрайней мере вирус ее разрушать уже не будет..
А цирроз - он никуда не уходит...

Мыкола писал(а):
не получится хирургически вмешаться и удалить всю фиброзную соединительную ткань).

это врятли в принципе возможно... крайне редко часть печени здорова, часть от гепса в циррозе и можно одну от другой отрезать
при других диагнозах да бывает такое

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015 11:03 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2013 12:53
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Одесса
LEXA писал(а):
Задача ингибиторов мочить вирус и не дать ему размножаться

У человека гепс то есть?

да, я не упомянул - извините...

HCV и некоторые сопутствующие заболевания. Варикоз вен пищевода - самое неприятное... :unknw:

_________________
ПВТ 16.03.13-28.08.13
Альтевир(3млн 2 мес ч/з 24ч, 1 мес ч/з 36ч, 2,5 мес ч/з 48ч)
Рибавирин(6/сут, посл мес снижал до 5 и 4)
Тималин(10мг/1-2 в нед)
Урсохол(0.5-1г/сут с 3мес)
ПЦР: на ПВТ 2, 12, 18 нед "-", после ПВТ 1, 3, 6, 12, 26, 36 мес. "-"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015 13:28 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11704
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Мыкола писал(а):
HCV и некоторые сопутствующие заболевания. Варикоз вен пищевода - самое неприятное...

ну тогда надо сначала остановить разрушение печени, стабилизировать состояние
а там смотреть.. на сколько удастся восстановить (или восстановиться) печень

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015 16:00 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2013 12:53
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Одесса
:o:
LEXA писал(а):
Мыкола писал(а):
HCV и некоторые сопутствующие заболевания. Варикоз вен пищевода - самое неприятное...

ну тогда надо сначала остановить разрушение печени, стабилизировать состояние
а там смотреть.. на сколько удастся восстановить (или восстановиться) печень

так в этом-то и весь вопрос... то что оно надо - итак ясно...

я повторю свой вопрос:

Можно ли использовать монотерапию ингибиторами для отката фиброза?

_________________
ПВТ 16.03.13-28.08.13
Альтевир(3млн 2 мес ч/з 24ч, 1 мес ч/з 36ч, 2,5 мес ч/з 48ч)
Рибавирин(6/сут, посл мес снижал до 5 и 4)
Тималин(10мг/1-2 в нед)
Урсохол(0.5-1г/сут с 3мес)
ПЦР: на ПВТ 2, 12, 18 нед "-", после ПВТ 1, 3, 6, 12, 26, 36 мес. "-"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015 17:05 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11704
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Мыкола писал(а):
Можно ли использовать монотерапию ингибиторами для отката фиброза?

Можно? Можно - эффект только нулевой будет
Ингибитор разрушает или не дает синтезировать некий белок из состава вируса. За сим все....

Гепапротекторы или интерфероны да - если верите в них, ингибиторы точно нет

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 апр 2015 11:18 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2013 12:53
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Одесса
LEXA писал(а):
Мыкола писал(а):
Можно ли использовать монотерапию ингибиторами для отката фиброза?

Можно? Можно - эффект только нулевой будет
Ингибитор разрушает или не дает синтезировать некий белок из состава вируса. За сим все....

Гепапротекторы или интерфероны да - если верите в них, ингибиторы точно нет


Вы сами поняли, что Вы написали? :o:

_________________
ПВТ 16.03.13-28.08.13
Альтевир(3млн 2 мес ч/з 24ч, 1 мес ч/з 36ч, 2,5 мес ч/з 48ч)
Рибавирин(6/сут, посл мес снижал до 5 и 4)
Тималин(10мг/1-2 в нед)
Урсохол(0.5-1г/сут с 3мес)
ПЦР: на ПВТ 2, 12, 18 нед "-", после ПВТ 1, 3, 6, 12, 26, 36 мес. "-"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 апр 2015 11:51 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11704
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Да
Вы аспирином головную боль собрались лечить

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2015 19:23 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2013 12:53
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Одесса
LEXA писал(а):
Да
Вы аспирином головную боль собрались лечить

Если Вы поняли, что написали, тогда потрудитесь, пожалуйста, объяснить отсутствие связи между откатом фиброза и ингибированием репликации РНК вируса. Буду искренне признателен.

_________________
ПВТ 16.03.13-28.08.13
Альтевир(3млн 2 мес ч/з 24ч, 1 мес ч/з 36ч, 2,5 мес ч/з 48ч)
Рибавирин(6/сут, посл мес снижал до 5 и 4)
Тималин(10мг/1-2 в нед)
Урсохол(0.5-1г/сут с 3мес)
ПЦР: на ПВТ 2, 12, 18 нед "-", после ПВТ 1, 3, 6, 12, 26, 36 мес. "-"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2015 23:16 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Сообщения: 36821
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 3910 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Леша написал что от ингибиторов не происходит регенерация клеток печени в отличии от стимулирования например интерфероном.

_________________

 описание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT

касса взаимопомощи киви +79651428864 готова оказать поддержку на возмездной основе форумчанам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2015 23:20 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2013 12:53
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Одесса
Sovok-59 писал(а):
Леша написал что от ингибиторов не происходит регенерация клеток печени в отличии от стимулирования например интерфероном.

т.е. ингибиторы косвенно не приводят к откату фиброза за счёт падения вирусной нагрузки до нуля или до очень низких значений? Это доказано? Или есть хотя бы реальные примеры?

_________________
ПВТ 16.03.13-28.08.13
Альтевир(3млн 2 мес ч/з 24ч, 1 мес ч/з 36ч, 2,5 мес ч/з 48ч)
Рибавирин(6/сут, посл мес снижал до 5 и 4)
Тималин(10мг/1-2 в нед)
Урсохол(0.5-1г/сут с 3мес)
ПЦР: на ПВТ 2, 12, 18 нед "-", после ПВТ 1, 3, 6, 12, 26, 36 мес. "-"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2015 23:32 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Сообщения: 36821
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 3910 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
данных пока по безинтерфероновой терапии мало. если у чел ф2 и меньше то возможно самовосстановление с течением времени, если не насиловать печень, про ф3 и 4 там все несколько хуже .

_________________

 описание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT

касса взаимопомощи киви +79651428864 готова оказать поддержку на возмездной основе форумчанам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015 17:24 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2015 16:52
Сообщения: 4465
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Сургут
Ребята, а подскажите тогда. как при F4 откатываться постепенно до нуля? Это не возможно?

_________________
3ген ф4
соф+дак+риб 24 нед

Храни нас Бог
МОЯ ПВТ
ИНГИ

УВО 39

ДЕШЕВЫЕ И КАЧЕСТВЕННЫЕ ⇒ ИНГИ для лечения ГепС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB