ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагрузки

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
OLEG 13
Бывалый
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 01 мар 2013 02:18
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Одесса
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение OLEG 13 »

henri73 писал(а):Пропустил он получается между приемами сутки. Хепцинат ЛП пьет до сих пор.
Это конечно не хорошо, но никакой аварии нет, спокойно принимайте препарат дальше до окончания терапии в положенные сроки и всё будет нормально.

Вот цитаты из 2-х инструкций Hepcinat LP:
[url]http://hepcinatlp.su/instr[/url]
Способ применения и дозировка:
Hepcinat-LP принимается по одной таблетке в день. Таблетку не рекомендуется жевать или измельчать, лучше ее проглотить и запить небольшим количеством воды. Лекарство дает лучший эффект, если его принимать каждый день в одно и то же время. Если по каким-то причинам пропущен прием препарата, примите лекарство, как только вспомните об этом или пропустите дозу и примите ее в обычное время. Использование двойной дозы не допустимо. Принимайте Hepcinat-LP даже, если чувствуете себя хорошо или, наоборот, возникли несильные побочные эффекты в виде головной боли, усталости.
[url]http://india-expres.ru/Hepcinat_lp_sofosbyvir_ledipasvir[/url]
✔ Дозировка и способ применения
Hepcinat-LP пьют один раз в день, по одной таблетки в одно и то же время суток, независимо от приема пищи. Таблетку проглатывают целиком, запивая водой. При пропуске одной таблетки следующую дозу принимают в обычное время суток, можно принять лекарство тогда, когда об этом вспомнили. Запрещен прием двойной дозы.
А вот по Даку:
https://www.hv-info.ru/preparaty/protea ... asvir.html
Если по каким-то причинам пропущена дневная доза лекарства, ее можно принять, пока не прошло 20 часов с момента последнего приема или пропустить и продолжить прием в обычном режиме. Двойную дозу использовать нельзя.
https://www.medicines.org.uk/emc/medicine/29129
Пропущенные дозы
Пациенты должны быть проинструктированы, что, если они пропустите дозы Daklinza, дозу следует принять как можно скорее, если помнить, в течение 20 часов после запланированного времени дозы. Тем не менее, если пропущенная доза запоминается более чем через 20 часов после запланированного дозы, доза должна быть пропущена, и следующей дозы приняты в соответствующее время.
henri73 писал(а):Получается нужно прерываться и потом заново начинать лечение Софосбувир и Даклатасвир?
Прерывать категорически не советую, Соф+Лед не перелечивается Соф+Даком, поскольку Лед и Дак являются ингибиторами неструктурных белков 5A (NS5A), то возможна резистентность и к Леду, и к Даку.

"Рекомендации Европейской ассоциации по изучению болезней печени (EASL) по лечению гепатита C 2015"
11. Повторное лечение пациентов с неустойчивым вирусологическим ответом
Пациенты, показавшие неудачный ответ на лечение комбинацией софосбувира и даклатасвира или софосбувира и ледипасвира, должны получать повторное лечение комбинацией софосбувира с симепревиром (1-й и 4-й генотипы). Пациенты, инфицированные другими генотипами, должны получать повторное лечение комбинацией софосбувира с даклатасвиром (2, 3, 5 и 6-й генотипы) или комбинацией софосбувира с ледипасвиром (5 и 6-й генотипы) в течение 24 недель (B2)
ГепС,1b,‎F4⇒‎F1-‎F2 ● ПВТ-1⇒ ПЕГ+риб 52н; после ПВТ-1: 4н→(+)
ПВТ-2(10.10.15—23.04.16) ⇒ SOFOVIR+китДак+Асун(12)+рибы = 28 нед
до ПВТ-2→ 3,0х10*6 МЕ
1 день (только Дак)→ 1,5х10*4 МЕ
1 нед→ 498 МЕ
2,3,4 нед→ (+)50МЕ
6 нед→ <150 МЕ
3йд 8йнед ⇒ +АСУН
8 нед→ (—)50МЕ
10,13 нед→ (+)15МЕ
с 15й нед ⇒ ДАК по 90 мг
16,20,28 нед→ (—)15МЕ
УВО ⇒ 4, 8, 12, 24, 34, 54, 109
Таблица Октябрята
ПВТ-2 усилиная: SOFOVIR+китДак+Асун(12н)+рибы =28нед
Аватара пользователя
Kiriki
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 мар 2016 19:12
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: москва

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение Kiriki »

OLEG 13 писал(а):
Kiriki писал(а): После 2 недель: 1,3*10^2 МЕ, а после 4 недель: 1,1*10^2 МЕ - да это медленно.
Схемы рекомендованные EASL не дают вероятность 100% излечения, поэтому когда рассматриваешь схему для себя и ход своей терапии, начинаешь задумываться как не попасть в несколько % неудачников.
Поскольку на данный момент нет препаратов, по доступным ценам, которыми можно 100% эффективно перелечиваться, то моё мнение такое: думаю нужно добавить Асун на 12 нед, и тогда общая продолжительность терапии будет 20 нед. Асун добавляйте чем раньше тем лучше.
Можно купить Асун пока на 8 нед (в Москве купить Асун не проблема) и посмотреть как пойдёт терапия после добавления Асуна, а потом решить докупать Асун ещё на 4 нед или нет.

Удачи Вам !!!
И Побыстрее "минуса" !!!
Спасибо. Да, после 4 нед 1,1*10^2 МЕ/мл
Решилась добавить Асун, сегодня стартую (с 6-ой недели....5 недель прошло). Купила пока на 1 мес. А там посмотрим. Если будет ультра минус, то, может, есть смысл потом Асун убрать,а продлить только соф+дак?
Моя ПВТ: СОФ + ДАК 12 недель
Старт 12.04.2016 (1b, F2, нагрузка 3,5*10^5 МЕ/мл)
Соф+Дак (Hepcinat + Natdac) 12недель
После 2 недель: 1,3*10^2 МЕ/мл
После 4 недель: 1,1*10^2 МЕ/мл

С 6 недели добавлен Асунапревир, и решено идти 24 недели Соф+Дак вместо 12 недель (вторые 12 недель Virso+Dactovin)

После 6 недель: Не обнаружено (Качество - чувствительность 100 МЕ/мл)
henri73
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 янв 2016 15:24
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Minsk

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение henri73 »

OLEG 13
Вот дополнительная информация, что посоветуете делать?
Заранее благодарен!

АЛТ до начала лечения 20/03/16 было больше 400

Вот данные ПЦР в динамике:
20/03/16 - нагрузка более 19млн.
30/04/16 - нагрузка 2200
07/04/16 - нагрузка 220
11/05/16 - нагрузка 250

П.С. Я задал вопросы в этой теме тоже, буду благодарен если ответите там или здесь.
viewtopic.php?f=71&t=14172&p=1103052#p1103052
Аватара пользователя
OLEG 13
Бывалый
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 01 мар 2013 02:18
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Одесса
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение OLEG 13 »

Kiriki писал(а):Спасибо. Да, после 4 нед 1,1*10^2 МЕ/мл
Решилась добавить Асун, сегодня стартую (с 6-ой недели....5 недель прошло). Купила пока на 1 мес. А там посмотрим. Если будет ультра минус, то, может, есть смысл потом Асун убрать,а продлить только соф+дак?
Конечно нужно смотреть по дальнейшему ходу терапии, но думаю что 4 нед для Асуна будет мало, советую не меньше 8 нед.
Быстрейшего Вам "минуса" после усиления схемы !!!
ГепС,1b,‎F4⇒‎F1-‎F2 ● ПВТ-1⇒ ПЕГ+риб 52н; после ПВТ-1: 4н→(+)
ПВТ-2(10.10.15—23.04.16) ⇒ SOFOVIR+китДак+Асун(12)+рибы = 28 нед
до ПВТ-2→ 3,0х10*6 МЕ
1 день (только Дак)→ 1,5х10*4 МЕ
1 нед→ 498 МЕ
2,3,4 нед→ (+)50МЕ
6 нед→ <150 МЕ
3йд 8йнед ⇒ +АСУН
8 нед→ (—)50МЕ
10,13 нед→ (+)15МЕ
с 15й нед ⇒ ДАК по 90 мг
16,20,28 нед→ (—)15МЕ
УВО ⇒ 4, 8, 12, 24, 34, 54, 109
Таблица Октябрята
ПВТ-2 усилиная: SOFOVIR+китДак+Асун(12н)+рибы =28нед
Аватара пользователя
OLEG 13
Бывалый
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 01 мар 2013 02:18
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Одесса
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение OLEG 13 »

henri73 писал(а):Вот дополнительная информация, что посоветуете делать?
Заранее благодарен!
АЛТ до начала лечения 20/03/16 было больше 400
Вот данные ПЦР в динамике:
20/03/16 - нагрузка более 19млн.
30/04/16 - нагрузка 2200
07/04/16 - нагрузка 220
11/05/16 - нагрузка 250
30/04/16 - нагрузка 2200 Наверное 30/03/16

30/03/16 - 1 нед ⇒ 2200 МЕ
07/04/16 - 2 нед ⇒ 220 МЕ
11/05/16 - 7 нед ⇒ 250 МЕ

1) Пересдать ПЦР.
2) 7 нед ⇒ 250 МЕ. Учитывая возраст и проблемы со здоровьем не знаю можно ли усиливать терапию.
3) Спросите у Совка в теме: "Вопросы к Sovok-59"
viewtopic.php?f=71&t=2728&start=25980
4) Заведите свою тему в разделе: "Моя терапия"
viewforum.php?f=26
ГепС,1b,‎F4⇒‎F1-‎F2 ● ПВТ-1⇒ ПЕГ+риб 52н; после ПВТ-1: 4н→(+)
ПВТ-2(10.10.15—23.04.16) ⇒ SOFOVIR+китДак+Асун(12)+рибы = 28 нед
до ПВТ-2→ 3,0х10*6 МЕ
1 день (только Дак)→ 1,5х10*4 МЕ
1 нед→ 498 МЕ
2,3,4 нед→ (+)50МЕ
6 нед→ <150 МЕ
3йд 8йнед ⇒ +АСУН
8 нед→ (—)50МЕ
10,13 нед→ (+)15МЕ
с 15й нед ⇒ ДАК по 90 мг
16,20,28 нед→ (—)15МЕ
УВО ⇒ 4, 8, 12, 24, 34, 54, 109
Таблица Октябрята
ПВТ-2 усилиная: SOFOVIR+китДак+Асун(12н)+рибы =28нед
henri73
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 янв 2016 15:24
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Minsk

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение henri73 »

Спасибо! ПЦР будет сдавать в пятницу, Sovok написал, тему нужно завести.
Аватара пользователя
Kiriki
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 мар 2016 19:12
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: москва

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение Kiriki »

OLEG 13 писал(а): Конечно нужно смотреть по дальнейшему ходу терапии, но думаю что 4 нед для Асуна будет мало, советую не меньше 8 нед.
Быстрейшего Вам "минуса" после усиления схемы !!!
Спасибо! Мечтаю о минусе
Моя ПВТ: СОФ + ДАК 12 недель
Старт 12.04.2016 (1b, F2, нагрузка 3,5*10^5 МЕ/мл)
Соф+Дак (Hepcinat + Natdac) 12недель
После 2 недель: 1,3*10^2 МЕ/мл
После 4 недель: 1,1*10^2 МЕ/мл

С 6 недели добавлен Асунапревир, и решено идти 24 недели Соф+Дак вместо 12 недель (вторые 12 недель Virso+Dactovin)

После 6 недель: Не обнаружено (Качество - чувствительность 100 МЕ/мл)
Аватара пользователя
Paloma
Бывалый
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Менск РБ
Благодарил (а): 1321 раз
Поблагодарили: 1762 раза

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение Paloma »

Kiriki
Я бы с асуном не менее 8 недель шла.
НАТАЛЬЯ
открыть спойлерПВТ №1
Пегасис 180 + Копегус 1200\1400
48 нед- не обнаружено. Возврат
Моя война с гепсом. Начало 22.10.13
открыть спойлерПВТ №2 стр.184
97 дней ЕгиСоф+КитДак+Рибы(28 дней)+Асун(28 дней)
05.09.15 - 10.12.15
13 дней - ультра 10МЕ (Синэво)
48 дней - 15 МЕ (Гемотест)
Долгое, но неизбежное, прощание с ГепС. ПВТ 2
УВО НАВСЕГДА
Umkanich
Новичок
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 окт 2015 18:47
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Красноярск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение Umkanich »

henri73 писал(а):OLEG 13
Вот дополнительная информация, что посоветуете делать?
Задайте лучше вопрос врачу, так как ситуация с повышением вирусной нагрузки не стандартная. Форумчане Вам конечно насоветуют, но точно они знать не могут. На этом ресурсе можно спросить у компетентного врача: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165 . Только там нужно внимательно все описывать согласно правил, иначе не ответят.
так же есть врач на желтом форуме.
От себя могу добавить что несколько случаев с суточным прерыванием было и у них это не сказалось на достижении УВО, но нагрузку они на этом этапе не замеряли - мб она у них не повышалась в отличии от случая Вашего отца. Правда Вам нужно учитывать, что лабаратории в РБ часто ошибаются с ПЦР, но одновременный взлет алт/аст конечно напрягают. Удачи Вам и папе.
Фиброскан 1, генотип 1, ПВТ с 24.01.16 СОФ+ДАК 12 недель (первые 4 недели АСУН)
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4
Аватара пользователя
OLEG 13
Бывалый
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 01 мар 2013 02:18
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Одесса
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение OLEG 13 »

henri73
Umkanich писал(а):Задайте лучше вопрос врачу, так как ситуация с повышением вирусной нагрузки не стандартная. ...
... так же есть врач на желтом форуме.
Вот он: "Вопросы доктору Карпову Станиславу Юрьевичу"
[url]http://www.hcv.ru/forum/viewforum.php?f=65&sid=a2ed881e6b5538c9e4f1c5f907f4b5a3[/url]
ГепС,1b,‎F4⇒‎F1-‎F2 ● ПВТ-1⇒ ПЕГ+риб 52н; после ПВТ-1: 4н→(+)
ПВТ-2(10.10.15—23.04.16) ⇒ SOFOVIR+китДак+Асун(12)+рибы = 28 нед
до ПВТ-2→ 3,0х10*6 МЕ
1 день (только Дак)→ 1,5х10*4 МЕ
1 нед→ 498 МЕ
2,3,4 нед→ (+)50МЕ
6 нед→ <150 МЕ
3йд 8йнед ⇒ +АСУН
8 нед→ (—)50МЕ
10,13 нед→ (+)15МЕ
с 15й нед ⇒ ДАК по 90 мг
16,20,28 нед→ (—)15МЕ
УВО ⇒ 4, 8, 12, 24, 34, 54, 109
Таблица Октябрята
ПВТ-2 усилиная: SOFOVIR+китДак+Асун(12н)+рибы =28нед
henri73
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 янв 2016 15:24
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Minsk

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение henri73 »

OLEG 13, приветствую!
Может будет интересно, расскажу продолжение нашей истории.
По совету 20.05.16 отец сдал еще раз ПЦР в двух местах, в государственной клинике (там где раньше сдавал) и в Синево ( чувствительность 10 МЕ).
И........ о чудо, и там и там ответ отрицательный, вирус не обнаружен!!!
Вот такая вот история.

АЛТ стало 100, предыдущее значение 11.05.16 было 125.

Теперь у меня вопрос, первоначально мы с его "врачом" согласовали срок лечения 12 недель (учитывая возраст), не продлить ли лечение до 24 недель?.
Аватара пользователя
OLEG 13
Бывалый
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 01 мар 2013 02:18
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Одесса
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение OLEG 13 »

henri73 писал(а):Теперь у меня вопрос, первоначально мы с его "врачом" согласовали срок лечения 12 недель (учитывая возраст), не продлить ли лечение до 24 недель?.
Я думаю надо идти 24 нед, но только если позволяет здоровье.
ГепС,1b,‎F4⇒‎F1-‎F2 ● ПВТ-1⇒ ПЕГ+риб 52н; после ПВТ-1: 4н→(+)
ПВТ-2(10.10.15—23.04.16) ⇒ SOFOVIR+китДак+Асун(12)+рибы = 28 нед
до ПВТ-2→ 3,0х10*6 МЕ
1 день (только Дак)→ 1,5х10*4 МЕ
1 нед→ 498 МЕ
2,3,4 нед→ (+)50МЕ
6 нед→ <150 МЕ
3йд 8йнед ⇒ +АСУН
8 нед→ (—)50МЕ
10,13 нед→ (+)15МЕ
с 15й нед ⇒ ДАК по 90 мг
16,20,28 нед→ (—)15МЕ
УВО ⇒ 4, 8, 12, 24, 34, 54, 109
Таблица Октябрята
ПВТ-2 усилиная: SOFOVIR+китДак+Асун(12н)+рибы =28нед
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение mocik »

У кого какие мнения по этим вопросам:

1) Почему вирусная нагрузка сразу резко падает, а остатки добиваются долго?
2) Почему советуют усилить терапию в начале, а не добивать вирус в конце?
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
Zarja
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2016 16:57
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Ровно
Благодарил (а): 10 раз

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение Zarja »

Здравствуйте, уважаемые добрые люди! Помогите, пожалуйста, решить вопрос о продлении или усилении терапии из-за медленного падения вирусной нагрузки. Моя история:
Геп С,1b,‎F2
07/03/2016 до ПВТ→ 4,41х10*5 МЕ
ALT=44
AST=42
02/04/2016 ПВТ ⇒ SOFOVIR+LED = назначение 12 нед
28/04/2016 4 нед→ 220 МЕ‎
21/05/2016 7 нед→ 203 МЕ
ALT=16
AST=21

Необходимо ли в такой ситуации что-то предпринимать или спокойно продолжать соф+лед терапию до 12 недель? Врач, назначивший 12 недель терапии, сейчас неуверенно говорит о 24 неделях, об усилении он не упоминал ни разу.
Большое спасибо!
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: ПРОДЛЕНИЕ и УСИЛЕНИЕ ПВТ при медленном падении вир. нагр

Сообщение mocik »

В какой лабе сдавал? Если в надежной, то...

Рибы можно уже подключать. Через пару дней посмотреть падение нагрузки, делать выводы.

Я бы продлевал однозначно и лед заменил бы на дак, мало ли что там с генотипом намудрили. Может отсюда ноги растут? Асун смотрите по деньгам.
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
Ответить