Ультра"+"после "-"

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Нюша

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Нюша »

Diss писал(а):Про ЦМД не согласен.
Считаю истолкование Virtuosa недостаточно грамотным.
Почему то слишком поторопился форумчанин с выводами.

Видел степень незнания человека. Она такая же как и у нас всех. Поэтому не могу относится к такому уверенному изложению всерьёз. Во всяком случае пока :unknw:
в чем не согласен в отношении цмд?
Нюша

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Нюша »

Virtuose писал(а):Поскольку ЦМДшная мультиплекс система (ВИЧ / Гепс с и Б) используется на всех станциях переливания крови, то пусть бы она и плюсовала вечно! А иначе, если не глючит, то все что ниже 60ме в крови она показывает как "-". После этого Покровский, создатель и хозяин данной системы вещает на всю страну, что за неделю вич инфицированных в России становится на 1.5 тыс. Человек больше!((

http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/02/18/630162-pravitelstvo-ne-znaet-gde-vzyat-dopolnitelnie-dengi-lekarstva-dlya-vich-infitsirovannih

Т.е. Для страны ни разу не дешевле закупить нормальные тест-системы с максимально чувствительностью, чем иметь на 1.5 тыс. Больше больных людей в неделю! И это только вич!
ну а почему тогда все же большинство на том же форуме минусуют на ультрах еще после 4 недели? Почему тогда у всех не вываливается результат в плюс? Или цмд в лотерею с пробирками играет?)
Мне другое непонятно еще. Я не вирусолог,канеш.но неужели нагрузка за считанные дни уходит с миллионов и сотен тысяч до отр пцр с чуйкой в те же 100 единиц, а потом сидит в плюсе неделями на разбеге от 10 до 100?на вот инвитро на 60 дали минус. То есть на разбеге от 10 до 60)это как? Вирус либо есть, живой и дееспособный,либо его нет. По крайней мере для тех же анализаторов.а то получается,что 34 штуки вирусняка (например)сидят в крови и ничего их не берёт вроде иммунитета и ингорибов?хотя собраться сотнями тысяч сдохли за две недели??
по моему́ скромному мнению
хотелось бы понять этот вопрос.
Аватара пользователя
rodi
Бывалый
Сообщения: 6552
Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 469 раз

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение rodi »

Chib писал(а):Товарищи с чего вы взяли то что с плюсом можно заканчивать пвт и скорость не влияет ? Для чего тогда букварь требует ультру? :unknw:
А кто об этом писал?
Аватара пользователя
Diss
Местный
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Diss »

rodi писал(а):А кто об этом писал?
Изначально в нормальном ключе вот:
viewtopic.php?f=4&t=14128&start=0

AASLD http://www.aasld.org/about-aasld

go.php?http://blogs.hepmag.com/lucindakporter/2015/03/new_hepatitis_c_trea_2.html

m.cid.oxfordjournals.org/content/early/2015/03/02/cid.civ170.abstract


Чиб говорит , на жёлтом замечает пофигизм к ПЦР следствие терапийное разгильдяйство у новеньких.
Плюс с трудом объяснимая настойчивая дискредитация самого ПЦР Вектор Бест ( от Virtuos)

Ваще картина маслом... :zdm:
Последний раз редактировалось Diss 17 мар 2016 02:18, всего редактировалось 3 раза.
открыть спойлерпвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6
Аватара пользователя
Diss
Местный
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Diss »

Нюша писал(а):34 штуки вирусняка (например)сидят в крови и ничего их не берёт вроде иммунитета и ингорибов?хотя собраться сотнями тысяч сдохли за две недели??
У гепса защитная реакция - снижение популяции .
А окончательная операция - те пресловутые "34ме" :t: - их так сказать, кастрируют инги.
открыть спойлерпвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6
Аватара пользователя
Chib
Бывалый
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 11 мар 2015 23:27
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 360 раз

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Chib »

Да вообще народ булки расслабил :t:
Моя тема Изображение
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
Нюша

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Нюша »

Сегодня беседовали с гепатологичкой моей. Она спокойно отреагировала на ультру и сказала"даже, если и правда в том анализе, то инвитро расставил все по местам и всё ок".
сошлись на 16 неделях теры,с рибами до конца.
Аватара пользователя
Chib
Бывалый
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 11 мар 2015 23:27
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 360 раз

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Chib »

Нюша
class::
Моя тема Изображение
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
Нюша

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Нюша »

Ага. И добавила, что на будущее-подобные анализы нужно сдавать в главном офисе, а не филиалах.
Насчет kdl отозвалась без негатива. Пока в ее практике ляпов оттуда с гепом не видела. Хуже про склиф и Боткина.
Аватара пользователя
rodi
Бывалый
Сообщения: 6552
Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 469 раз

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение rodi »

Diss писал(а):Изначально в нормальном ключе вот:
Цитата:
viewtopic.php?f=4&t=14128&start=0
Я в этом теме отметился сейчас. Глянь. :cat:
Umkanich
Новичок
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 окт 2015 18:47
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Красноярск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Umkanich »


Из более чем 200 человек закончивших терапию и отписавшихся о результатах со схемами содержащими софосбувир, 7 возвравтов и во всех случаях был ранний минус. У четырех из людей с возвратами был 2 ген, 3 из них пересдали и оказалось что там рекомбинат, кторый нужно лечить как 1 ген, у чтвертой со 2 геном под вопросом пока, возможно тоже рекомбинат. У July95 два возврата, возможно причина кроется в мутациях из-за предведущих неудачных терапий. У последнего 7 человека, также получен минус на 2 недели, но неясно в чем причина возврата, но там 3 ген...
При чем тут ультра ПЦР спрашивается? У некоторых был и ультра минус и никак он не помог в определении тактики успешного лечения.
Проводились исследования, что получение минуса/ультра минуса никак не влияет на результаты лечения, если не говорить о сверх позднем минусе скажем на 10-12 неделе, нужно поискать в куче флуда ссыль... И хоть всю терапию будет плюс можно получить уво с оч большим шансом, если у Вас не спрятался какой-нибудь сверх мутант и сроки терапии адекватны циррозу/отсутсвию такового и гену.
С тактикой лечения нужно определятся до лечения, а не во время, просто потому что не существует адекватных методов оценки, кроме возрастания вирусной нагрузки на логарифмы после получения минуса...
Фиброскан 1, генотип 1, ПВТ с 24.01.16 СОФ+ДАК 12 недель (первые 4 недели АСУН)
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4
Аватара пользователя
Diss
Местный
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Diss »

Нюша
В Москве тоже есть Боткина ?
открыть спойлерпвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6
Нюша

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Нюша »

Diss писал(а):Нюша
В Москве тоже есть Боткина ?
Да, Боткинская)крупный стационар
Аватара пользователя
Diss
Местный
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Diss »

Нюша писал(а):Да, Боткинская)крупный стационар
:wac:
Впервые узнал ...
открыть спойлерпвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6
Нюша

Re: Ультра"+"после "-"

Сообщение Нюша »

Не выдержала душа поэта, сдала сейчас в кдл еще на их вроде как чуйку в 15)
Ответить