Фиброскан и УЗИ

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
МилкМан
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2016 05:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение МилкМан »

Всем привет.
Пару дней назад сделали фиброскан в МедЭлит, который показал первый фиброз. Врач(Галушко М.Ю.) сказал что нужно записаться на УЗИ для доп. обследования. Сегодня взял с собой 3к и поехал, думая что процедура стоит максимум полтора рубля)) Приехал, мне зарядили 5к., т.к. УЗИ экспертное. Развернулся, уехал.
Вопрос: для чего нужно вообще это экспертное УЗИ? Если фиброскан показал первый фиброз, может ли выявиться на УЗИ ф3 или цирроз?
Аватара пользователя
riverain
Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Houses of the Holy
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Re: Фиброскан и УЗИ

Сообщение riverain »

МилкМан писал(а): Если фиброскан показал первый фиброз, может ли выявиться на УЗИ ф3 или цирроз?
не может.
этот вид узи не то, что применяется, а только рекомендуется в следующих случаях:
Экспертный уровень исследований органов брюшной полости рекомендуется

При подозрении на наличие какого-либо заболевания органов брюшной полости и желании пациента провести наиболее квалифицированное исследование.
При желании пациента получить наиболее полную с медицинской точки зрения оценку состояния любого отдельного органа: печени, желчевыводящей системы, поджелудочной железы, селезенки и т.д.
Для исключения (или подтверждения) опухолевого поражения органов брюшной полости, а также в последнем случае степени распространенности процесса.
Для контроля эффективности лечения.
При наличии трудностей при интерпретации выявленных ранее изменений органов брюшной полости, или при расхождении мнений нескольких специалистов.
При необходимости или желательности провести высококвалифицированное исследование кровотока в органах и тканях брюшной полости: печени (при гепатитах, циррозах, гепатозах, опухолевом поражении), желчного пузыря (при острых и хронических холециститах, полипах или образованиях желчного пузыря, врожденных аномалиях развития, желчекаменной болезни – при подготовке к оперативному вмешательству), поджелудочной железы (при острых и хронических панкреатитах, сахарном диабете, кистах, подозрениях на опухолевое поражение), селезенки (при гематологических заболеваниях).
В различных сложных ситуациях, в том числе связанных с деонтологическими проблемами (взаимоотношения пациента и врача).
[url]http://www.art-med.ru/articles/list/art106/[/url]
Последний раз редактировалось riverain 14 май 2016 20:15, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлерSalva et Serva
3 терапии...
пвт №1 2001г-возврат
пвт №2 2012г-успех
пвт №3 2015г-повторное заражение
6 лет после ПВТ - минус.
F0 (был F2)
La connaissance de certains principes rembourse facilement l'ignorance de certains faits (с) Claude Adrien Helvétius
Если вы боретесь, вы можете проиграть, но если вы не боретесь, - вы уже проиграли. (с) Бертольд Брехт
Кумранские рукописи
МилкМан
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2016 05:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз

Re: Фиброскан и УЗИ

Сообщение МилкМан »

riverain, спасибо.
Я так понял, что процедура необязательная...
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27754
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5264 раза

Re: Фиброскан и УЗИ

Сообщение Gudvin »

А врач Галушко является руководителем клиники.
МилкМан
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2016 05:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз

Re: Фиброскан и УЗИ

Сообщение МилкМан »

Gudvin, да, я знаю. Хороший специалист. Ему не понравились мои "циррозные ладони" красные. На фиброскане не спросил про обязательность УЗИ, да и не думал что будет дорого. Всё таки набор препаратов для двоих(соф+дак) пошатнули бюджет... А сегодня его не было. В понедельник еще позвоню, уточню. Просто хотел еще узнать мнение бывалых...
Аватара пользователя
ch-ell
Новичок
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 04 фев 2019 22:20
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 13 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение ch-ell »

Привет! Это мое первое сообщение на этом форуме. Был сегодня в "Медэлит" на фиброскане у доктора Кушнир (по рекомендации форумчан) Диагностировали F2. По акции клиники получил бесплатную консультацию гепатолога Ищенко А.Ю. По результатам фиброскана было предложено пройти экспертное УЗИ, чтоб якобы точно исключить F3 До меня донесли мысль, что если будет ф3, а не ф2, то лечение будет не 12 а 24 недели. На экспертное узи записался на завтра(точнее уже на сегодня) к той же Кушнир. Процедура стоит 5к, есть идеи, рационально его делать в моем случае и действительно, что при ф2 и ф3 разная продолжительность лечения? Спасибо за информацию!
ГепС, ген 3, F1-F2, аст-52, алт-66, бил общ-29
Поехали! Старт 21.02.19 Velasof
5 недель, ПЦР чуйка 100, + :cryy:
8 недель ПЦР инвитро + чуйка 60, результат на границе чувствительности :cryy:
12 месяцев, ПЦР Гемотест, жирный минус, кранты гепсу! :dance:
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11875 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение Стив »

ch-ell, :head: 12 недель по моему́ скромному мнению лечись софвелом 12 недель. Если ф3, добавь рибавирин, и то, в большей степени, для подстраховки. Удачного лечения!
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11875 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение Стив »

ch-ell писал(а): 09 фев 2019 02:18 что при ф2 и ф3 разная продолжительность лечения?
продолжительность одинаковая. Только с циррозом идут 12 недель софвел+рибавирин или софвел на 24 недели. Но некоторые страхуются и уже с ф3 идут с рибавирином.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7800 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение Goldfich »

ch-ell писал(а): 09 фев 2019 02:18 действительно, что при ф2 и ф3 разная продолжительность лечения? Спасибо
Здравствуйте. Нет, не действительно. Курс лечения, при 3 генотипе, F-0,1,2,3, - 12недель.
ch-ell писал(а): 09 фев 2019 02:18 Медэлит" на фиброскане у доктора Кушнир (по рекомендации форумчан) Диагностировали F2. По
Этого результата достаточно.
ch-ell писал(а): 09 фев 2019 02:18 Процедура стоит 5к, есть идеи,
Степень фиброза определена. Для того, чтобы " посмотреть" остальные органы ЖКТ, достаточно обычного УЗИ брюшной полости.
ch-ell писал(а): 09 фев 2019 02:18 лечение будет не 12 а 24 недели.
24 недели, это только при циррозе ( F-4). Да и то, если с рибами, то, тоже, 12 недель.
Для вас, схема лечения софвел, курс 12 недель. :yes:
Последний раз редактировалось Goldfich 09 фев 2019 16:15, всего редактировалось 1 раз.
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27488
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4807 раз
Поблагодарили: 10399 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение smilla »

ch-ell писал(а): 09 фев 2019 02:18 По акции клиники получил бесплатную консультацию гепатолога Ищенко А.Ю. По результатам фиброскана было предложено пройти экспертное УЗИ, чтоб якобы точно исключить F3 До меня донесли мысль, что если будет ф3, а не ф2, то лечение будет не 12 а 24 недели.
Медэлит - известная контора по раскручиванию клиента и высасывания у него денег (это не относится к Вере Витальевне). Достаточно и фиброскана, а в следующий раз идите сразу на экспертное УЗИ к Кушнир (без фиброскана).
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
ch-ell
Новичок
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 04 фев 2019 22:20
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 13 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение ch-ell »

Врач сказала, что у меня очень высокий показатель биллирубина, хотя алт и аст , как я понимаю для ф2 не такие высокие. Предположила, что у меня синдром Жильера. Тут еще мистика со вторым анализом, который сдавался 31 января(алт и аст одинаковые с точностью до сотых) Считаю, что это лабораторная ошибка. Показатели от 19го января значительно отличаются. Прикладываю сканы обоих:
Вложения
биохимия 19 января.PNG
биохимия 31 января.PNG
ГепС, ген 3, F1-F2, аст-52, алт-66, бил общ-29
Поехали! Старт 21.02.19 Velasof
5 недель, ПЦР чуйка 100, + :cryy:
8 недель ПЦР инвитро + чуйка 60, результат на границе чувствительности :cryy:
12 месяцев, ПЦР Гемотест, жирный минус, кранты гепсу! :dance:
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7800 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение Goldfich »

ch-ell писал(а): 09 фев 2019 12:17 Предположила, что у меня синдром Жильера.
На основании чего?
ch-ell писал(а): 09 фев 2019 12:17 Показатели от 19го января значительно отличаются.
Это, в принципе, значения не имеет. Начнёте терапию, трансаминазы и билирубин будут снижаться и придут в норму. :yes:
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35558
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4641 раз
Поблагодарили: 4531 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение Костян40 »

Goldfich писал(а): 09 фев 2019 16:21 На основании чего?
На основании повышенного билирубина, в том числе не прямого :write: :write:
ch-ell,
Для более точной и быстрой диагностики, можно сделать ДНК анализ на определении числа (TA)-повторов в гене UGT1A1, в лаборатория Инвитро, КДЛ, Хеликс.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Аватара пользователя
ch-ell
Новичок
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 04 фев 2019 22:20
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 13 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение ch-ell »

Костян40 писал(а): 09 фев 2019 16:29
Goldfich писал(а): 09 фев 2019 16:21 На основании чего?
На основании повышенного билирубина, в том числе не прямого :write: :write:
ch-ell,
Для более точной и быстрой диагностики, можно сделать ДНК анализ на определении числа (TA)-повторов в гене UGT1A1, в лаборатория Инвитро, КДЛ, Хеликс.
Да, собственно гепатолог порекомендовала сдать генетический анализ на синдром Жульбера, так как уровень билирубина не соответствует текущей стадии фиброза.
ГепС, ген 3, F1-F2, аст-52, алт-66, бил общ-29
Поехали! Старт 21.02.19 Velasof
5 недель, ПЦР чуйка 100, + :cryy:
8 недель ПЦР инвитро + чуйка 60, результат на границе чувствительности :cryy:
12 месяцев, ПЦР Гемотест, жирный минус, кранты гепсу! :dance:
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35558
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4641 раз
Поблагодарили: 4531 раз

Фиброскан и УЗИ

Сообщение Костян40 »

ch-ell писал(а): 09 фев 2019 16:49 Да, собственно гепатолог порекомендовала сдать генетический анализ на синдром Жульбера, так как уровень билирубина не соответствует текущей стадии фиброза
Всё верно :yes: вот и слушайте его, врач нормальный и адекватный. Тем более ведёт вас очно.
ПС.тока Жильбера :wink:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Ответить