F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
Stas_od
Новичок
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 04 май 2015 16:31
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Odessa
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 17 раз

F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение Stas_od »

Добрый день!

Заканчиваю 10-ую неделю пвт по схеме для F4 1b sof+LED+rib. Изначально планировал лечение на 24 недели. Все препараты именно на этот срок приобретены.

Читаю европейские, американские и австралийские протоколы и вижу, что в рекомендациях для наивных пациентов везде встречается схема sof+LED+rib на 12 недель.

У меня минус с 4й недели, раньше не лечился, вирусная нагрузка была высокой (1,4х10*6 МО/мл (5,8х10*6 копий РНК/мл) , плохие показатели эластичности печени на фиброскане (33,8 кПа).

Прошу высказать мнение по поводу схемы продолжения терапии:
- sof+LED+rib на 24 недели;
- sof+LED без rib на вторые 12 недель;
- сдать анализ на вирус и, в случае минуса, закончить терапию после первых 12 недель?
Последний раз редактировалось Stas_od 27 май 2016 08:45, всего редактировалось 1 раз.
ПВТ: 18.03.16 - 14.09.16.
12 недель (led+rib) + 2 недели (rib + sof) + 12 недель (rib+led)


Был HVC 1b.F4.
"-" на 4-й неделе: 20 МЕ/мл.
"-" на 12-й неделе: 50 ме/мл.
"-" на 20-й неделе: 15 ме/мл.
"-" УВО 12 недель: 15 ме/мл.
"-" УВО 24 недели: 15 ме/мл, F3
с 11.17 F2
"-" УВО 2 года 8 мес.: 15 ме/мл.
Аватара пользователя
bilimbaevskaya
Бывалый
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 24 фев 2014 00:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 236 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение bilimbaevskaya »

Не ставьте на себе эксперименты и не экономьте на здоровье, идите 24 недели, и если рибы пока терпите - пейте их тоже сколько сможете.
А жизнь-то налаживается!!!

Я: ПВТ 24 нед. Гратезиано+китдак+копегус/рибавирин СЗ 1200
Старт 26.07.2015
25.07 нагрузка 8,6х10^5 МЕ/мл
12.08 (2 нед.) минус (15 МЕ)
22.10 прощайте, рибы
Финиш 08.01.2016
УВО-64 (20 МЕ)

Дочка: 23 года, 1б, F0-1
ПВТ 16 нед. Софовир+китдак+рибавирин 1000
Старт 5.11.2015
28.11 (3 н.) минус (15 МЕ)
9.12 отмена рибов
Финиш 25.02.2016
УВО-31 (20 МЕ)
Аватара пользователя
Stas_od
Новичок
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 04 май 2015 16:31
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Odessa
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение Stas_od »

Экономить уже не получится (упаковки с таблами уже распечатаны). Не хочется перегружать организм рибами еще 12 недель. Хотелось бы получить аргументы за и против.

bilimbaevskaya, смотрю по Вашей подписи, Вы сами после 3х месяцев отказались от рибов.
ПВТ: 18.03.16 - 14.09.16.
12 недель (led+rib) + 2 недели (rib + sof) + 12 недель (rib+led)


Был HVC 1b.F4.
"-" на 4-й неделе: 20 МЕ/мл.
"-" на 12-й неделе: 50 ме/мл.
"-" на 20-й неделе: 15 ме/мл.
"-" УВО 12 недель: 15 ме/мл.
"-" УВО 24 недели: 15 ме/мл, F3
с 11.17 F2
"-" УВО 2 года 8 мес.: 15 ме/мл.
натальяЯВ
Местный
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 30 авг 2015 11:31
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 2
Город: Абакан
Поблагодарили: 75 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение натальяЯВ »

24 недели
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение L Lawliet »

Stas_od писал(а): Не хочется перегружать организм рибами еще 12 недель.
Рибы можно сбросить, ИМXo/
Да и изначально они были не нужны совсем!
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
IYA
Бывалый
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 21 янв 2016 16:29
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: МОбл
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 165 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение IYA »

При подобных исходных данных, по всем рекомендациям планирую 12 недель с рибами. А у Вас ещё и БВО, хотя мне врач сказал что типа не бывает при таком фиброзе, ох уж эти врачи.
Старт 02.07.16 HepcinatLP 24 нед, 12 нед. с Ребетол, 1000мг.
Финиш 16.12.16
открыть спойлерПЦР и проч.анализы
29.04.16 (кол) 2.2*10^5
16.07.16 кач(60) Инвитро "+"
30.07.16 кач(60) Инвитро "-"
29.08.16 кач (10) CMD "-"
07.04.17 кач(60) Инвитро "-"

АЛТ 177,5-33
АСТ 170,1-32
ГГТ 119-24
Бил 10.8-29,5-5,4
ЩФ 64-73
Гемоглобин 124-118
Лейкоциты 4,0-3,8-3,23-2,6-3,38
Тромбоциты 79-130
Холестерин 5,17-4,17-4,5
Альбумин 32,3-49,1
АФП 27,25-5,15
Моя тема
Аватара пользователя
Oleg-65
Бывалый
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 23 июн 2012 04:59
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Dnepr-UA
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение Oleg-65 »

24 недели 100% ,рибы можно исключить тем более ответ уже есть.
1-ПВТ-неот.
2-ПВТ-неот.
3-ПВТ- Соф (Египет), Дак (Китай) старт7.04.2015
3-6 м. после теры-НЕ ОБНАРУЖЕНО



Софосбувир (Египет), Даклатасвир (Китай)
yamzus
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 июн 2016 03:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение yamzus »

Всем привет!
У меня похожая ситуация, тоже 1b и F4. Правда фиброскан показал поменьше (13,3 кПа). Фибротест 0,75 (F4). У меня даже вирусная нагрузка, как у ТС (1,4х10*6 МЕ/мл). В данный момент пытаюсь определиться с терапией. Склоняюсь к sof+led+rbv. Во всех рекомендациях вижу именно 12 недель. Почему же здесь советуют 24 недели?
Аватара пользователя
Stas_od
Новичок
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 04 май 2015 16:31
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Odessa
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение Stas_od »

yamzus, привет.
Интересно, какое решение о сроке терапии будет тобой принято в итоге.
ПВТ: 18.03.16 - 14.09.16.
12 недель (led+rib) + 2 недели (rib + sof) + 12 недель (rib+led)


Был HVC 1b.F4.
"-" на 4-й неделе: 20 МЕ/мл.
"-" на 12-й неделе: 50 ме/мл.
"-" на 20-й неделе: 15 ме/мл.
"-" УВО 12 недель: 15 ме/мл.
"-" УВО 24 недели: 15 ме/мл, F3
с 11.17 F2
"-" УВО 2 года 8 мес.: 15 ме/мл.
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение фрекен »

я за 24 недели. рибы уже можно исключить, если не в моготу.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
Stas_od
Новичок
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 04 май 2015 16:31
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Odessa
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение Stas_od »

фрекен, привет.
На самом деле рибы можно было бы и потерпеть. Я ж не знаю какие из побочек точно от них , а что от соф+лед. У меня пока только такие проявления: чувство беспокойства, утомляемость, снижение работоспособности, падение тромбов, боли в тазобедренных суставах при ходьбе, диарея и т.п. Но все это на качество жизни не влияет, только на скорость в работе.
ПВТ: 18.03.16 - 14.09.16.
12 недель (led+rib) + 2 недели (rib + sof) + 12 недель (rib+led)


Был HVC 1b.F4.
"-" на 4-й неделе: 20 МЕ/мл.
"-" на 12-й неделе: 50 ме/мл.
"-" на 20-й неделе: 15 ме/мл.
"-" УВО 12 недель: 15 ме/мл.
"-" УВО 24 недели: 15 ме/мл, F3
с 11.17 F2
"-" УВО 2 года 8 мес.: 15 ме/мл.
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение фрекен »

рибы могут ухудшать состояние. я шла 10 недель - на меня так сильо не влияло, но я не знаю действие леда и его побочки. дак дает бодрость.. а боли в суставах дает и цирроз. у меня так.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
ыук
Местный
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 13 дек 2014 01:49
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение ыук »

Здрасте, я за 24 недели, к рекомендациям забугорным отношусь скептически, т.к. образ жизни у них другой, исследования проводились в условиях стационара, ну и скорее всего с оригиналами....больше доверяю нашим людям, проверевшим все на своей шкуре. Удачи Вам!
Альгерон 160+Рибавирин 1200. Тера закончена 08.05.2015г. Ура!
В отличии от шахмат, в жизни игра продолжается и после мата.

Дорога к зеленым.... ыук!!!
yamzus
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 июн 2016 03:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение yamzus »

Stas_od писал(а):yamzus, привет.
Интересно, какое решение о сроке терапии будет тобой принято в итоге.
Дело в том, что я планирую начать лечение месяца через три. Сейчас мне нужно сбросить хотя бы частично лишний вес. А тебе-то решение принимать нужно уже на днях.

Исходя из рекомендаций, которые я встречал, я планировал терапию sof+led+rbv на 12 недель. При условии, что через 4 недели у меня будет минус. Если же плюс, то тогда скорее всего придется продлить до 24-х недель. Как-то так. Ведь именно комбинация sof+led позволяет продлить терапию при подключении рибавирина изначально. А вот по поводу комбинации sof+dac в рекомендациях такого нет. Либо sof+dac+rbv 12 недель, либо sof+dac 24 недели.

Хотелось бы услышать обоснованные советы от "бывалых", потому как на кону не только деньги, но и здоровье. Почему именно 24 недели? Если не сложно, объясните, пожалуйста, по существу. Если через 4 недели уже минус, то зачем нужны еще 20 недель вместо восьми? Не повредит ли это здоровью?
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: F4 1b sof+LED+rib: 12 нед. или 24?

Сообщение LEXA »

Так в начале темы уже отписали бывалые.
В чем "новость" вопроса?
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Ответить