Обнаружено. Инвитро ультро качество

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Marusa
Новичок
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 22 дек 2015 10:18
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Московская область
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение Marusa »

Феля писал(а):Съезжу в КДЛ (15МЕ кач) и параллельно сдам в Хеликсе (там вроде 40МЕ). Лучше вариантов не вижу.
class:: можно и в ИНВИТРО ещё разок, вам, конечно, неприятно туда обращаться, но лишним не будет. Бывают накладки, но лаба не плохая.
Лечится Любимый
Софосбувир+Даклатасвир (план: 12 недель)
Старт - 03.06.2016 Нагрузка 3,9*10^5
10.06.2016 (1 неделя) = не обнаружено ИНВИТРО (60 МЕ/мл)
17.06.2016 (2 неделя) = не обнаружено ИНВИТРО (15 МЕ/мл)
01.07.2016 (4 неделя) = не обнаружено ИНВИТРО (15 МЕ/мл)
Финиш - 25.08.2016 (факт: 12 недель)
УВО 17 (26.12.2016) :t:
УВО 26 (27.02.2017) :trollface:
Аватара пользователя
Феля
Бывалый
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 07 апр 2016 09:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 365 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение Феля »

Alila1250 писал(а):Феля, я Вам писала на 2 странице, прочитайте.
Я прочитала. Понятно, что ответ у них найдется. Никто свои косяки брать не будет. А то, что Инвитро грязно перемудрили с с доставкой крови я думаю факт.
3.1. КРОВЬ

Взятие крови следует производить натощак или через 3 часа после приема пищи из локтевой вены одноразовой иглой в специальную вакуумную систему (сиреневые крышки – ЭДТА). После взятия крови, пробирку следует плавно несколько раз перевернуть вверх дном, чтобы кровь в пробирке постепенно перемешалась с антикоагулянтом (! в противном случае кровь свернется и выделение ДНК/РНК станет невозможным!). После плавного перемешивания пробирку поместить в штатив.

Условия хранения цельной крови

Тип контейнера


Цветовой код


Химический наполнитель


Хранение


Транспортировка






сиреневый


ЭДТА


20-25°С


2-8°С







6 часов количественное определения НК

12 часов качественное определения НК


не более одних суток


в термоконтейнерах с охлаждающими элементами

Недопустимо замораживание образцов цельной крови!
Как бы Виртуоз не заступался за Инвитро, пофигизм у этой лабы доказан.
Гепатит С 1b F1 (возраст Гепсу 15 лет) наивная
ПВТ 26.04.2016 г. - 18.07.2016 г
Myhep (Соф) + DaclaHep HETERO LABS (Дак) 12 недель

УВО24 (938). УВО 48. Фиброз откатился в ноль.
я буду бороться до конца
Аватара пользователя
Беркана
Местный
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 12 фев 2016 20:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Тверь
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение Беркана »

Феля, не унывайте только! :flw:
Буду следить за развитием событий! Надеюсь, что всё-таки ошибка лаборатории, анализы остальные как у космонавта..!
Вообщем, мужества!
В Хеликс 47 ме.
"-Посторонитесь,обожжете кудри!
-Не беспокойтесь,я сама-огонь"
Аватара пользователя
ИщиЬфкдун
Местный
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 12 июл 2016 14:02
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение ИщиЬфкдун »

Будем надеяться, что результат анализа ошибочен. Представляю, как по нервам бьет сама задержка результата, да и сам результат. Удачи в разрешении вопроса и повторной сдаче!
фу фу фу, гепатит, уходи
sof|dac. начало пвт 19.07
открыть спойлерпцр
2 нед. - не обн. (кол-во, 60 ме)
4 нед. - не обн. (кач-во, 60 ме)
.......ОАК - норма, БАК - норма
6 нед. - не обн. (кач-во, 15 ме)
8 нед. - не обн. (кач-во, 60 ме)
12 нед.-не обн. (кач-во, 60 ме)
.......ОАК - норма, БАК - норма
уво 4.
уво 8.
уво 16.
уво 24.
год после - все хорошо.
Аватара пользователя
Макс
Бывалый
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 18 мар 2016 17:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 338 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение Макс »

Феля, в любом случае необходим еще один анализ, в том же инвитро анонимно (в другом отделении города) или в другой лабе, благо не в деревне живете, и когда будет результат - будет и предметный разговор.
Весна 2016
Аватара пользователя
Макс
Бывалый
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 18 мар 2016 17:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 338 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение Макс »

Что касается сроков, 15 ме делал только раз, а 60 три раза, так вот 60 делают стабильно за два дня, не знаю почему Гошу смущает срок в три дня для пятнашки.
Весна 2016
Аватара пользователя
Феля
Бывалый
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 07 апр 2016 09:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 365 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение Феля »

Сегодня с утра смогла сдать качество в Хеликсе (там вроде 40-47 МЕ). Спросила допустимое время отправки в лабораторию из пункта забора, мне ответили - в течении дня. Три дня готовность результата в Хеликсе. Затем проехала в пункт забора крови Инвитро. Долго звонили во все инстанции от туда. Результат пока такой - кровь с пункта забора была взята 19.07 в 11.33, отправлена в Челябинск в 12.30 в этот же день. Челябинск отправил в Москву (не сказали когда) и та приняла только 21.07 в 10.37 (время доставки задержал Челябинск). Я созвонилась с лабораторией Инвитро и составила претензию на нарушение правил хранения и транспортировки крови (2 суток при правилах в 24 часа) и в нарушениях сроков исполнения заказа ( с момента взятия крови по времени, Инвитро начала рассматривать мою кровь только на восьмые сутки (26.07 в 19.40. Это при заявленных 6 днях + не считая день забора крови. Все равно во времени они накосячили). Ответ на претензию попросили подождать 10 дней, потом позвонят и дадут ответ. Завтра постараюсь добраться до КДЛ, сегодня просто времени не хватило. Сейчас пытаюсь изучить тип пробирки и цвет крышки, как изучу так тут и напишу. Но цвет крышки у Инвитро красный, по правилам пишется что должен быть сиреневым. Раздолбайство это со стороны лабы, с минусом разберемся.
Гепатит С 1b F1 (возраст Гепсу 15 лет) наивная
ПВТ 26.04.2016 г. - 18.07.2016 г
Myhep (Соф) + DaclaHep HETERO LABS (Дак) 12 недель

УВО24 (938). УВО 48. Фиброз откатился в ноль.
я буду бороться до конца
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37575
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение L Lawliet »

Феля
Не парься! Не кипишуй! Верю в твою победу.
С последнего времени все более утверждаюсь во мнении, что российские ультры несовершенны.
Искренне желаю, чтобы это мнение еще раз подтвердилось.
Предпосылок иного развития событий я не нахожу.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение aloe vera »

Феля писал(а):Съезжу в КДЛ (15МЕ кач) и параллельно сдам в Хеликсе (там вроде 40МЕ). Лучше вариантов не вижу. Ну и наеду на Инвитро обязательно.
Феля, добрый день. Прошу меня извинить, конечно, что я со стороны и вот так сразу в дискуссию... Но не могу не спросить: если получите, допустим, плюс в КДЛ и минус в Хеликсе, на какую лабу будете наезжать? Ни на какую?
А если наоборот, минус в КДЛ и плюс в Хеликсе? Объявите КДЛ "лучшей лабой"? Или разнесете вдребезги за ложноотрицательный результат?
по моему́ скромному мнению бегать по лабам бессмысленно. Послушайте Virtuosa. Он горы свернул, чтобы во всем этом разобраться.
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение aloe vera »

Феля писал(а):Но цвет крышки у Инвитро красный, по правилам пишется что должен быть сиреневым. Раздолбайство это со стороны лабы, с минусом разберемся.
Дело не в цвете крышки. Для получения плазмы крови пробирка должна содержать консервант ЭДТА.
Если Вы обратились в Инвитро с официальной претензией, дождитесь официального ответа. При рассмотрении претензий лаборатории проверяют все этапы - начиная с момента взятия крови до выдачи результатов. Не загоняйтесь, не тратьте понапрасну Ваше время и нервы.
Последний раз редактировалось aloe vera 27 июл 2016 11:39, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Аватара пользователя
Феля
Бывалый
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 07 апр 2016 09:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 365 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение Феля »

KAWAII писал(а):Не парься! Не кипишуй!
Пока парюсь, учитывая еще заступников Инвитро тут. Нашла описание пробирок, сейчас частично скопирую. Короче в правилах хранения для ПЦР анализа рекомендована пробирка с сиреневой крышкой, в Инвитро заявили , что у них красная.
Цвет крышечки – коричневый или красный. Для лучшего очищения сыворотки и более полного разграничения сыворотки и сгустка применяются специальные пробирки, содержащие биологически инертный олефиновый гель. Последний представляет собой тиксотропный кополимер, который тяжелее сыворотки, но легче кровяного сгустка, поэтому после центрифугирования гель в виде тонкой полоски занимает промежуточное положение и служит разделительным барьером. Стабильность такого барьера гарантирована в течение 5-7 дней при хранении пробирки с кровью при комнатной температуре.
Оптимальные сроки сохранности образца крови в данных пробирках составляет при комнатной температуре 6 часов, при хранении в холодильнике (+4ºС) – 24 часа. Повторное центрифугирование пробирок, особенно с гелем, не допускается.
Полученная сыворотка крови применяется для очень широкого спектра лабораторных биохимических, ИФА и иммунологических исследований:
белковый состав,
ферменты,
гормоны,
онкомаркеры,
ВИЧ-инфицирование, гепатиты и пр.
Цвет крышечки - сиреневый.. Наиболее широко используются пробирки, содержащие 1,95 мг ЭДТА/1мл крови. Они нашли свое применение в таких областях лабораторной практики, как:
гематологические исследования – подсчет клеток крови, определение СОЭ и пр.
ПЦР-исследования (качественные и количественные методики).

Пробирки с образцами крови можно хранить до 6-10 часов при 4ºС, хранение свыше 24 часов не рекомендуется из-за снижения числа эритроцитов и лейкоцитов.
Ну вот условия хранения пробирок тоже указаны.
Гепатит С 1b F1 (возраст Гепсу 15 лет) наивная
ПВТ 26.04.2016 г. - 18.07.2016 г
Myhep (Соф) + DaclaHep HETERO LABS (Дак) 12 недель

УВО24 (938). УВО 48. Фиброз откатился в ноль.
я буду бороться до конца
Аватара пользователя
Феля
Бывалый
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 07 апр 2016 09:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 365 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение Феля »

Marusha писал(а):А если наоборот, минус в КДЛ и плюс в Хеликсе? Объявите КДЛ "лучшей лабой"?
Не расценивая вопрос как иронию, - не знаю что дальше с + или - делать. Наверное наблюдать пока дальше. А Виртуоз кто - врач, лаборант или...? Слишком рьяные потуги у него защиты Инвитро, хотя нарушения у этой лабы я предоставила. Вообще то мне нужен тот результат, какой есть, но по-честному, Я ЖЕ БУДУ БОРОТЬСЯ ДО КОНЦА с вирем.
Гепатит С 1b F1 (возраст Гепсу 15 лет) наивная
ПВТ 26.04.2016 г. - 18.07.2016 г
Myhep (Соф) + DaclaHep HETERO LABS (Дак) 12 недель

УВО24 (938). УВО 48. Фиброз откатился в ноль.
я буду бороться до конца
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37575
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение L Lawliet »

Феля писал(а): Я ЖЕ БУДУ БОРОТЬСЯ ДО КОНЦА с вирем.
Феля
А может лучше отвлечься, погулять на свежем воздухе :t18:
Зачем себя загонять так?
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение aloe vera »

Нашла описание пробирок, сейчас частично скопирую. Короче в правилах хранения для ПЦР анализа рекомендована пробирка с сиреневой крышкой, в Инвитро заявили , что у них красная.
Я вовсе не защитник, но иногда чувство справедливости требует вмешаться. Инвитро делает ультру из сыворотки крови, а не из плазмы. Сыворотка крови и плазма крови - не одно и то же. На официальном сайте у них эта информация указана, вот ссыль: https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/558/34525/
Поэтому и пробирка у них с разделительным гелем для получения сыворотки!
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Аватара пользователя
Феля
Бывалый
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 07 апр 2016 09:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 365 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Обнаружено. Инвитро ультро качество

Сообщение Феля »

Создав много пунктов забора крови Москва-Инвитро не может обеспечить своевременную доставку биоматериала. Челябинск мне сегодня тихонько сказал: "Мы же в Москву отправляем...". На что я отрубила свое:"Это ваши проблемы и решать вы их должны должным образом своевременно".
Гепатит С 1b F1 (возраст Гепсу 15 лет) наивная
ПВТ 26.04.2016 г. - 18.07.2016 г
Myhep (Соф) + DaclaHep HETERO LABS (Дак) 12 недель

УВО24 (938). УВО 48. Фиброз откатился в ноль.
я буду бороться до конца
Ответить