ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Virtuose »

aloe vera писал(а):Кстати, совсем недавно мы ввели в наш перечень ультру количество.
Вы о 30 МЕ? Тест 030211? - [url]http://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny/rnk-hcv/[/url]
Или есть ещё более ультра новый? спасибо
Последний раз редактировалось Virtuose 03 авг 2016 11:44, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

Татьяна123592
Татьяна, огромное Вам спасибо за такие добрые слова! Переслала Ваш отзыв коллегам в Строгино. Если день у медика начинается с положительных эмоций, то и работа спорится.
Жаль только, что обстоятельства так сложились. Гистологическое подтверждение есть? Если у Вас возникнут вопросы, пишете, пожалуйста.
Последний раз редактировалось aloe vera 03 авг 2016 17:45, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

Virtuose писал(а):
aloe vera писал(а):Кстати, совсем недавно мы ввели в наш перечень ультру количество.
Вы о 30 МЕ? Тест 030211? - [url]http://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny/rnk-hcv/[/url]
Или есть ещё более ультра новый? спасибо
Да, я про него. Аналитическая чувствительность - 10 МЕ, линейный диапазон - от 30 МЕ. Или это уже недостаточно новый? :o:
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Virtuose »

aloe vera писал(а):Или это уже недостаточно новый?
ждём кол-во с линейным диапазоном от 10 МЕ :t:
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Sovok-59 »

vvp писал(а):производители при выпуске каждой серии реагентов проводят выходной контроль в соответствии со своей технической документацией
Более подробно осветите пожалуйста.
Т.е. для каждой группы реагентов имеет сертификат или аттестат соответствия? Я к тому, что в Белоруссии медучреждения имеют крайне много ложноположительных результатов, при этом от администрации идут ссылки на госзакупки, где участвуют в основном Российские компании.
Что следует проверять пациентскому движению в Белоруссии при данных закупках?
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Sovok-59 »

aloe vera
Если можно по точности http://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny/virus-gepatita-g-opredelenije-rnk_030402/
и если можно исправьте опечатку
Вирус гепатита G (ВГG) — РНК-содержащий вирус семейства Flaviviridae с парентеральным механизмом передачи. Не установлено взаимосвязи между вирусом и развитием гепатита (В данном случаем имелся в виду цирроз). Вирус выявляется у 20% условно здоровых лиц.

Референсные значения: не обнаружено.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

Sovok-59 писал(а):aloe vera
Если можно по точности http://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny/virus-gepatita-g-opredelenije-rnk_030402/
Тест-система АмплиСенс HGV-FL
Вложения
Amplisens HGV-FL.png
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

Везун писал(а):
Макс писал(а): Скажите, при генотипировании в вашей лаборатории, если пациент имеет "на борту" несколько генотипов (с учетом уровня детектирования обоих), лаборатория определит оба? Или выявив один закончит анализ?
Тоже очень интересует данный вопрос.
Публикую ответ руководителя подразделения молекулярных методов диагностики нашей лаборатории.
Если два генотипа, и каждый в концентрации выше предела детекции тест-системы, то выявятся оба генотипа. Чаще всего бывает сочетание генотипов 1b и 3a, поскольку это самые распространенные генотипы в России.
В ЦМД есть две услуги для определения генотипа гепатита С – отличаются по чувствительности, сроку исполнения и стоимости
1. Код 030206 «Вирус гепатита С (Hepatitis C Virus), определение генотипа (типы 1, 2, 3)»
Выполняется с помощью набора реагентов "АмплиСенс® HCV-1/2/3-FL" (срок исполнения до 3 дней, предел детекции 500 МЕ/мл) – не дифференцирует субтипы
2. Код 030207 «Вирус гепатита С (Hepatitis C Virus), расширенное определение генотипа (типы 1a, 1b, 2, 3a, 4, 5, 6)» - определяются субтипы, дифференцируются 1а и 1b (важно для определенных схем терапии)
Выполняется с помощью набора реагентов «АмплиСенс® HCV-генотип-FL» (срок исполнения до 5 дней, предел детекции 5000 МЕ/мл).
Т.е., если у пациента два генотипа – 1b в концентрации не менее 5000 МЕ и 3a в концентрации не менее 5000 МЕ, то будут выявлены оба генотипа, если концентрация одного из них менее 5000 МЕ/мл, то этот генотип может не выявиьтся.
Особенность заказа и выполнения обеих услуг:
Если услуга 030206 или 030207 заказана вместе с услугой 030202 (Вирус гепатита С (Hepatitis C Virus), качественное определение РНК (плазма крови)) и получен отрицательный результат, то услуга 030206 или 030207 не выполняется и пациент ее не оплачивает.
Если выявлен генотип 2, то проводится дополнительное исследование методом секвенирования (БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ!!!) с целью выявления рекомбинантного генотипа RF1 2k/1b (в этом случае лечение назначается по схеме как для генотипа 1 (1а/1b)
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Аватара пользователя
Макс
Бывалый
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 18 мар 2016 17:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 338 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Макс »

aloe vera
:head:
Весна 2016
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

Вообще, мне кажется необходимым поговорить о принципе, который лежит в основе полимеразной цепной реакции. Что это такое - ПЦР?
Начала было сочинять, но очень быстро сдалась. У меня не получается! :unknw: Матричный синтез, праймеры, нуклеотиды, ампликоны...

С другой стороны я понимаю, что для того, чтобы рассказать, на каком этапе от лаборатории можно ожидать ошибки, нужно пояснить процесс.

Может быть попробуем вместе сотворить? Чтобы разобраться самому и объяснить кому-то другому, иногда бывает нужно пересказать своими словами. "Многабукав" не усваивается...
Кто-нибудь сможет доступно рассказать, что такое матричный синтез? Это потрясающе, на самом деле! Мне все время хочется привести аналогии с современным развитием сферы IT-технологий. А ведь там используется всего лишь двоичный код... Жизнь имеет более совершенную систему кодирования!!! :w:
Главное начать, я думаю.
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
vvp
Новичок
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2016 10:43
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: не дом и не улица
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение vvp »

Sovok-59 писал(а):
vvp писал(а):производители при выпуске каждой серии реагентов проводят выходной контроль в соответствии со своей технической документацией
Более подробно осветите пожалуйста.
Т.е. для каждой группы реагентов имеет сертификат или аттестат соответствия? Я к тому, что в Белоруссии медучреждения имеют крайне много ложноположительных результатов, при этом от администрации идут ссылки на госзакупки, где участвуют в основном Российские компании.
Что следует проверять пациентскому движению в Белоруссии при данных закупках?
Если набор реагентов зарегистрирован, как медизделие, он имеет регистрационное удостоверение, выданное контролирующим органом (в РФ - Росздравнадзором). Каждая серия (или даже каждый набор в серии) реагентов должна сопровождаться паспортом качества, свидетельствующем о том, что данная серия наборов реагентов прошла выходной контроль в службе контроля качества.
Каким образом было установлено, что результаты ложноположительные?
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Virtuose »

aloe vera писал(а):Главное начать, я думаю.
вот конкурент Ваш достаточно подробно описал ПЦР :t:
[url]http://www.dna-technology.ru/files/images/metodichki/OsnoviPCR.pdf[/url]

стр. 29-43 - Ошибки ПЦР
4. Ошибки ПЦР
Выделяют три основных этапа при подготовке и проведении анализа методом ПЦР, в которых
наиболее часто допускают ошибки, приводящие к получению ложноположительных и ложноотрица-тельных результатов:
1 Преаналитический этап
2 Аналитический этап
3 Постаналитический этап
Вы, возможно, могли бы дополнить и при необходимости поправить данные пункты и подпункты применительно к ЦМД и, впоследствии, опубликовать здесь и у себя на сайте некую памятку-брошюру, объясняющую пациентам что именно сделано и какие системы контроля качества имплементированы в ЦМД/Роспотребнадзоре для нивелирования ошибок в ходе ПЦР диагностики гепатитов.
Последний раз редактировалось Virtuose 03 авг 2016 20:22, всего редактировалось 5 раз.
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

Virtuose Вообще, конечно, очень ценная весчь! Огромное спасибо! Ну и что, что конкуренты писали, ПЦР - достижение мирового уровня. И, конечно же, не мне искать ошибки в труде, подготовленном разработчиками!
По поводу того, как происходит борьба с ошибками у нас? Преаналитика-обучение персонала, аналитика-использование технологии real time, постоянный контроль качества и повторные перестановки в случае малейшего сомнения, постаналитика - контроль выдачи результата. Вы заметили, кстати, что ошибки интерпретации врачами (и пациентами) тоже относятся к ошибкам ПЦР? :t:
Только все же сугубо научный язык меня смущает! Всем ли будет все понятно?
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Sovok-59 »

vvp писал(а):Каким образом было установлено, что результаты ложноположительные?
пересдачи пцр в Синево и Инвитро в Минске на следующий день.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

Sovok-59 писал(а):aloe vera
Если можно по точности http://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny/virus-gepatita-g-opredelenije-rnk_030402/
и если можно исправьте опечатку
Вирус гепатита G (ВГG) — РНК-содержащий вирус семейства Flaviviridae с парентеральным механизмом передачи. Не установлено взаимосвязи между вирусом и развитием гепатита (В данном случаем имелся в виду цирроз). Вирус выявляется у 20% условно здоровых лиц.

Референсные значения: не обнаружено.
Sovok-59, по результатам проверки информации, опубликованной на нашем официальном сайте:
На сайте все верно, гепатит – заболевание печени, а цирроз – неблагоприятный исход гепатита, который развивается у определенного процента больных
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Ответить