ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

Sovok-59 писал(а):
vvp писал(а):Каким образом было установлено, что результаты ложноположительные?
пересдачи пцр в Синево и Инвитро в Минске на следующий день.
Нет, так мы далеко не продвинемся!((( Нужна конкретика. Если можно, дайте ссылки на дневники этих пациентов.
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Sovok-59 »

aloe vera писал(а):Нет, так мы далеко не продвинемся!((( Нужна конкретика.
Честное слово нет времени для поиска
из последних тем http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=38&t=1615&hilit=%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D1%86%D1%80&start=10
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
А2016
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 июн 2016 11:57
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение А2016 »

Здравствуйте! Пожалуйста, посоветуйте что делать. Я сдавала анализы в НИИ Гриппа в отделении вирусных гепатитов. Определили 1ый генотип, про подтип сказали, что сейчас уже не делают(почему?).Я долго выбирала препарат,выбрала(соф.+лед.),настроилась,хотела завтра заказать.И вдруг прочитала,что лаборатории не всегда правильно определяют генотип,а бывает и два генотипа:один из них не всегда определяется.Что делать?Сдать анализ в другой лаборатории?Выбрать другую схему лечения?Или заказать то,что выбрала?
Старт 18.09.2016 LediHep (соф+лед) от Эллы
4,3*10^5 ме/мл F0-1(3,9кПа)
АЛТ 39-22 АСТ 29-57
Биллирубин общ.4,9-16,2
4-ая неделя ПЦР( 60МЕ/мл)-НЕ ОБНАРУЖЕНО!!(ИНВИТРО
6-я неделя ПЦР ( 10 МЕ/мл)-ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ
!КЛИНИЧЕСКАЯ ИНФЕКЦИОННАЯ БОЛЬНИЦА ИМ.БОТКИНА
12-я неделя ПЦР ( 10 МЕ/мл)-ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ!
КЛИНИЧЕСКАЯ ИНФЕКЦИОННАЯ БОЛЬНИЦА ИМ.БОТКИНА
24-я неделя ПЦР ( 10 МЕ/мл)-ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ!
КЛИНИЧЕСКАЯ ИНФЕКЦИОННАЯ БОЛЬНИЦА ИМ.БОТКИНА
36-ая неделя ПЦР( 60МЕ/мл)-НЕ ОБНАРУЖЕНО!!(ИНВИТРО)
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Nessi »

aloe vera писал(а):Т.е., если у пациента два генотипа – 1b в концентрации не менее 5000 МЕ и 3a в концентрации не менее 5000 МЕ, то будут выявлены оба генотипа, если концентрация одного из них менее 5000 МЕ/мл, то этот генотип может не выявиьтся.
Не совсем поняла, подходит ли это под первый код:
aloe vera писал(а):1. Код 030206 «Вирус гепатита С (Hepatitis C Virus), определение генотипа (типы 1, 2, 3)»
Выполняется с помощью набора реагентов "АмплиСенс® HCV-1/2/3-FL" (срок исполнения до 3 дней, предел детекции 500 МЕ/мл) – не дифференцирует субтипы
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37574
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение L Lawliet »

А2016 писал(а):И вдруг прочитала,что лаборатории не всегда правильно определяют генотип,а бывает и два генотипа:один из них не всегда определяется.Что делать?Сдать анализ в другой лаборатории?Выбрать другую схему лечения?Или заказать то,что выбрала?
При выборе схемы работающей избирательно на первый генотип, потверждение этого генотипа в другой лабе обязательно.
Если есть сомнения можете идти на схеме соф + дак.
Обе схемы по эффективности равнозначны, но вторая работает на все генотипы.

ПыСы
Если желаете проконсультироваться, свой телефон бросил Вам в личку.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

Стейси писал(а):
aloe vera писал(а):Т.е., если у пациента два генотипа – 1b в концентрации не менее 5000 МЕ и 3a в концентрации не менее 5000 МЕ, то будут выявлены оба генотипа, если концентрация одного из них менее 5000 МЕ/мл, то этот генотип может не выявиьтся.
Не совсем поняла, подходит ли это под первый код:
aloe vera писал(а):1. Код 030206 «Вирус гепатита С (Hepatitis C Virus), определение генотипа (типы 1, 2, 3)»
Выполняется с помощью набора реагентов "АмплиСенс® HCV-1/2/3-FL" (срок исполнения до 3 дней, предел детекции 500 МЕ/мл) – не дифференцирует субтипы
Стейси, все верно. Наборы для определения генотипа отличаются по аналитической чувствительности.
При объеме экстракции 100 мкл, для "АмплиСенс® HCV-1/2/3-FL" аналитическая чувствительность составляет 500 МЕ, для "АмплиСенс® HCV-генотип-FL" (с дифференциацией субтипов) - 5000 МЕ.
Т.е. при выполнении 030206 («Вирус гепатита С (Hepatitis C Virus), определение генотипа (типы 1, 2, 3)») могут быть обнаружены и 1, и 2, и 3 генотипы вируса, если концентрация каждого из них не менее 500 МЕ/мл.
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Nessi »

aloe vera
Спасибо. То есть ситуация, когда один генотип якобы прячется за другим ( исключаем случай рекомбината) при достаточной концентрации вируса, при проверке в вашей лаборатории, невозможна. Это один из самых распространенных мифов на форумах.
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение Nessi »

aloe vera
Еще такой вопрос: какой должна быть подготовка к ПЦР?
На сайте Инвитро указано, что специальной подготовки не требуется.
На сайте CMD - три часа не принимать пищу.
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

Стейси писал(а):aloe vera
Еще такой вопрос: какой должна быть подготовка к ПЦР?
На сайте Инвитро указано, что специальной подготовки не требуется.
На сайте CMD - три часа не принимать пищу.
Доброго всем времени суток!
При составлении правил подготовки пациента к ПЦР-исследованиям мы следуем инструкциям к наборам реагентов и методическим рекомендациям «Взятие, транспортировка, хранение клинического материала для ПЦР-диагностики», разработанными ФГУН ЦНИИЭ Роспотребнадзора, Москва, 2008 г.
Для биоматериала "кровь (плазма)" методическими рекомендациями установлены следующие требования: "Для получения плазмы забор крови производят натощак или через 3 часа после приема пищи".
Т.е. в данном случае нужно "плясать от печки". Есть условия, при соблюдении которых производитель тест-систем может гарантировать заявленную точность оценки. При НЕсоблюдении этих условий открывается поле для творческих домыслов: "может быть повлияет, а может быть и не повлияет, но скорее всего нет, хотя все бывает".
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
arisson
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 окт 2016 07:04
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение arisson »

Здравствуйте! во вторник сдала анализы в CMD, в результатах вылезло, что обнаружен качественно Гепатит С (Anti-HCV (качественное суммарное определение антител к вирусу гепатита C) Тест-система anti-HCV (скрининг)
тест-система - "Architect Anti-HCV" ), ниже написано. что Подтверждающий тест anti-HCV (core, NS3, NS4, NS5) Тест-система anti-HCV (подтверждающий) "ДС-ИФА-АНТИ-HCV-спектр-GM", кат№ С-452, ООО НПО Диагностические Системы - Не обнаружен.

Подскажите, пожалуйста, как трактовать данные результаты (первый=обнаружено, второй, подтверждающий=не обнаружено), есть гепатит или нет?

какие на первых порах надо сдавать анализы для подтверждения/опровержения диагноза. к какому врачу идти(((
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

arisson, добрый день! Пришлите, пожалуйста, № договора-заказа в личку. Или, если правила форума пока не позволяют (у Вас менее 3 сообщений), то опубликуйте здесь. (БЕЗ паспортных данных - только латинские буквы и цифры номера). Потом попросим модераторов удалить.
Мне хочется посмотреть распечатки с прибора.

Пока отпишусь без конкретики. Диагноз вирусного гепатита НЕ ставят только лишь на основании обнаружения антител в сыворотке крови пациента. Это скрининговое (массовое, отборочное) лабораторное обследование, которое предназначено для выявления группы пациентов, нуждающихся в дополнительном, более углубленном обследовании.

Учитывая, что подтверждающий тест отрицательный, то больше данных в пользу того, что первый результат на ARCHITECTе ложноположительный, т.е. обусловлен НЕ наличием антител к вирусу гепатита С, а какими-либо другими причинами (м.б. связан с изменением белкового состава сыворотки, перекрестными реакциями, острым заболеванием или обострением хронического и т.д.). Но я бы все-таки порекомендовала Вам дополнительное исследование методом ПЦР (РНК HCV (вируса гепатита С) методом ПЦР в крови в качественном формате - обычное "качество", ультра тут не нужна). К сожалению, пока нет ни одной лабораторной тест-системы, которая бы гарантировала 100% чувствительность при 100% специфичности...
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
arisson
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 окт 2016 07:04
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение arisson »

Спасибо Вам за такой оперативный ответ... Заказ DCMJ3342 .
сегодня была снова у Вас, сдала РНК качественно, не знаю, ультру, не ультру))) буду ждать итогов... что остается...
Аватара пользователя
aloe vera
Новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 01 июн 2016 11:36
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение aloe vera »

arisson, добрый день.
Вы все-таки "ультру" заказали)))) Ну что ж, давайте подождем результата.
Распечатки с прибора пообещали дать в понедельник. Так что, думаю, обсудим сразу оба результата (антитела и ПЦР).
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: viewtopic.php?f=3&t=19284
stenak
Новичок
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 20 авг 2016 21:29
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: киев
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение stenak »

привет . а есть ли ваши партнеры в киеве ?
вирусная нагрузка перед пвт
2,3х10*5 МО/мл
Hepcinat LP (Cофусбувир+Ледипасвир)купил в киеве у Oksy_K
старт ПВТ 23.8.2016
9.9.16 (18 таблеток) количество "-" (ДНК-Лаборатория) со слов консультанта "РНК вирусу гепатиту С в крови на данный момент не обнаружено " чуйка до 20.000 мо/мл
28.9.16 (37 таблеток) качество + синево 50МЕ
7.10.16 (46 таблеток) количество - синево 50МЕ
arisson
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 окт 2016 07:04
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: ЦМД / CMD - задать вопрос представителю лаборатории

Сообщение arisson »

Добрый день!

Пришел результат на РНК ультра - Отрицательный....

Буду ждать Ваших комментариев, чтобы понимать, что делать дальше...
Ответить