СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
PredatorVN
Местный
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 19 янв 2016 13:31
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Винница
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 228 раз

СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение PredatorVN »

Периодически в разных темах вспыхивают обсуждения, что лучше, СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Решил сконцентрировать "холивар" в одной теме.

Понятно, что в случае 2-го и 3-го генотипа, однозначно СОФ+ДАК. А как выбирать в других случаях?

Итак, ДАК:
+ быстрый минус.
+ доступнее цена.
+ действует, если генотип рекомбинанта ошибочно определён как первый

ЛЕД:
+ очень сильный для генотипа 1а
- слаб при ошибках генотипирования: против рекомбинанта или в случае, когда небольшое количество вируса второго генотипа незаметно на фоне более сильного первого.
- большая доза действующего вещества
- дороже

Хотелось бы услышать мнения и аргументы.
Последний раз редактировалось PredatorVN 18 окт 2016 15:03, всего редактировалось 3 раза.
HCV 1b, F1 тут моя терапия. 1 сезон, 2013 год - неудача (интерферон+рибавирин)
открыть спойлер2 сезон: 8.02.2016-30.05.2016: СОФ+ЛЕД (Ledifos) -- УВО!
(старт 8.02.2016, окончено 29.05.2016) СОФ+ЛЕД (Ledifos)
Вирусная нагрузка: 1,2*10^5 ME
АЛТ:23, АСТ:21, ГГГ:49, БИЛ общ:12.3
2 и 4 неделя - минус (50МЕ), 6 неделя - минус (20МЕ), 11 неделя - минус (50МЕ)
16 неделя - минус (50МЕ) - окончено!
УВО 8, УВО 20, УВО 26, УВО год и четыре месяца !!!
Вояжка
Новичок
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 04 сен 2016 08:18
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Алтайский край
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение Вояжка »

Постою, послушаю :t18:
Гепатит С/1b F0-1
Соф+дак
1,1x10^6 МЕ/мл Чуйка - 60 МЕ/мл
Начало ПВТ 24.09.2018
2 недели 9.10.18г. - не обраружено
4 недели - ультра - минус
Вот я и решилась тут написать
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение LEXA »

PredatorVN писал(а): + подходит для всех генотипов, кроме "экзотических" 5 и 6 (??).
Совсем для всех http://www.easl.eu/medias/cpg/HCV2016/English-report.pdf страница 14-15
PredatorVN писал(а): + очень сильный для генотипа 1а
на пару процентов говорили ранее - тогда где про 1б и соф+дак?
PredatorVN писал(а):- большая доза действующего вещества
на 30мг? вот не пофигу?
PredatorVN писал(а):- дороже
Разница часто 50-70$ за 3 месяца
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
PredatorVN
Местный
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 19 янв 2016 13:31
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Винница
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 228 раз

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение PredatorVN »

LEXA писал(а):
PredatorVN писал(а):- большая доза действующего вещества
на 30мг? вот не пофигу?
Это в полтора раза. Достаточно существенно.
HCV 1b, F1 тут моя терапия. 1 сезон, 2013 год - неудача (интерферон+рибавирин)
открыть спойлер2 сезон: 8.02.2016-30.05.2016: СОФ+ЛЕД (Ledifos) -- УВО!
(старт 8.02.2016, окончено 29.05.2016) СОФ+ЛЕД (Ledifos)
Вирусная нагрузка: 1,2*10^5 ME
АЛТ:23, АСТ:21, ГГГ:49, БИЛ общ:12.3
2 и 4 неделя - минус (50МЕ), 6 неделя - минус (20МЕ), 11 неделя - минус (50МЕ)
16 неделя - минус (50МЕ) - окончено!
УВО 8, УВО 20, УВО 26, УВО год и четыре месяца !!!
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение LEXA »

PredatorVN писал(а):Это в полтора раза. Достаточно существенно.
Соф по 400 не смущает?
А то таблетка дака весит в 5-6 раз больше массы дака?

К чему вес при выборе терапии - на пальцах можете объяснить? Ну кроме явной паранойи?
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
PredatorVN
Местный
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 19 янв 2016 13:31
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Винница
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 228 раз

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение PredatorVN »

LEXA писал(а):
PredatorVN писал(а):Это в полтора раза. Достаточно существенно.
Соф по 400 не смущает?
А то таблетка дака весит в 5-6 раз больше массы дака?
К чему вес при выборе терапии - на пальцах можете объяснить? Ну кроме явной паранойи?
Убрал из топика про экзотические генотипы, спасибо за замечание.
Для вещества из одной группы - разница в полтора раза это потенциально сильнее побочки. Не факт, но...
В любом случае, здесь я свожу мнения, что существуют в "холиварах" в разных темах. Лучше сразу обсудить. Спасибо за Ваше мнение!
Последний раз редактировалось PredatorVN 18 окт 2016 15:06, всего редактировалось 2 раза.
HCV 1b, F1 тут моя терапия. 1 сезон, 2013 год - неудача (интерферон+рибавирин)
открыть спойлер2 сезон: 8.02.2016-30.05.2016: СОФ+ЛЕД (Ledifos) -- УВО!
(старт 8.02.2016, окончено 29.05.2016) СОФ+ЛЕД (Ledifos)
Вирусная нагрузка: 1,2*10^5 ME
АЛТ:23, АСТ:21, ГГГ:49, БИЛ общ:12.3
2 и 4 неделя - минус (50МЕ), 6 неделя - минус (20МЕ), 11 неделя - минус (50МЕ)
16 неделя - минус (50МЕ) - окончено!
УВО 8, УВО 20, УВО 26, УВО год и четыре месяца !!!
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение LEXA »

PredatorVN писал(а): Для вещества из одной группы - разница в полтора раза это потенциально сильнее побочки. Не факт, но...
Не факт и нет никакой корреляции. Люди и дака ели по 1.5-2 дозы без побочек.
Вел то по 100 мг и той же группы
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение Nessi »

PredatorVN писал(а):- слаб при ошибках генотипирования: против рекомбинанта
В случае рекомбината 2k/1b лечение по схемам первого генотипа. Поэтому заявление о слабости леда в этом случае неверное.
Александр10
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 окт 2016 17:11
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение Александр10 »

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в моем случае, что выбрать для лечения: Соф+Лед или Соф+Дак и хватит ли 12 недель? Надо ли добавлять асун, если да, то сколько и в какой момент? Анализы в подписи. Спасибо! :blush:
1b, Обнаружен Лето 2015, нагрузка была 4 000 000, F0 было.
1.5 года ливодекса
осень 2016, Нагрузка 16 000 000(Антиспид,) F-1
ALT-43, AST-41, GGTI2-17.3, PLT-221,
IL28B-TG/CT
Начало терапии соф+дак от LEXA египет MPIViropack 16 ноября 2016г.
4нед +300
8нед (-)20
12 нед (-)20
Bose
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 янв 2017 18:58
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Выкса
Поблагодарили: 1 раз

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение Bose »

В общем никто не знает почему схемой 1 очереди выбора для 1b является соф+лед, а не соф+дак. По еасл 2016. Так?
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение Nessi »

Bose
Потому что по даку было мало КИ и все с куцими выборками. Давно не проводятся и проводиться не будут.
Гилеад же тестит основные препараты всегда масштабно и основательно.
Поэтому и уровни в рекомендациях выше.
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: СОФ+ЛЕД или СОФ+ДАК. Мнения, аргументы.

Сообщение LEXA »

Стейси писал(а):Потому что по даку было мало КИ и все с куцими выборками. Давно не проводятся и проводиться не будут.
Гилеад же тестит основные препараты всегда масштабно и основательно.
Поэтому и уровни в рекомендациях выше.
Стейси молодец! :flw: +много
Но под этим и есть и другой момент - дак+соф это надо для КИ договариваться с двумя производителями. А зачем это Гилеаду (у него есть соф+вел уже).
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Ответить