Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Вишенка

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение Вишенка »

Алекс 2 писал(а):УЗИ это хр&нь.этот. етод только желчный смотреть и расширение вен пищевода при цироза.
Расширенные вены пищевода смотрят посредством ФГДС,
а доверять УЗИ или нет... я думаю надо всё смотреть в совокупности, (УЗИ, фиброскан, биопсию :t: ) что бы увидеть более достоверную картину.
наверное каждый метод диагностики имеет место быть... :d333:
УЗИ - не только желчный смотреть, но и возможность увидеть гепатоспленомегалию, размер селезеночной вены и портальной,
и уже от этих показателей отталкиваться - в каком состоянии может находиться печень, при невозможности пройти фиброскан...
но главное же посредством УЗИ - увидеть наличие/отсутствие асцита...
p-n-p
Местный
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 22 ноя 2016 20:26
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение p-n-p »

Так случайно получилось, что до ПВТ за полгода (были рези справа после физнагрузки) и перед ПВТ непосредственно на двух разных аппаратах, в обеих случаях меня смотрели узисты со стажем мои клиенты (т.е. мы друг друга прекрасно знали), и о чудо !!!!! про цирроз ни слова !!!!
Цирроз класса А мне поставили по показаниям фиброскана (502 аппарат) 20.0 кПа.
Ставлю жирную точку.
Спустя полгода, за неделю до УВО12 сделал эластографию по принципу сдвиговой волны, результат - F3-F4, ближе к F4, скорость 2.08 м\с.
Фиброскан 20.0 кПа, фибротест0,87( F4), ActiTest 0.94 (A3), 1б, 2.3×10^4 Me.
Старт 16.10.2016, Mpi Viropack plus + копегус 1000.
2 нед. +
4 нед. ультра Roshe -
Финиш 07.01.2017.
13.9 кПа 12.2017

Наблюдаем после теры - p-n-p
Вова1973
Новичок
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 24 мар 2016 13:26
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: ЦФО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение Вова1973 »

Алекс 2 писал(а):УЗИ видит ф3?
Всем привет, у меня при F3 УЗИ норма, как и большинство анализов, за исключением повышенных трансаменаз, врачи сильно удивлялись показаниям фиброскана, даже переделывал.
Начало ПВТ 14.04.2016 соф+дак+ребетол1200
в.н. 2,4*10^6, F3 - 11.8, АЛТ -198, АСТ-80.
2 нед. " - " Инвитро кол-во 60 ме/мл, АЛТ - 23, АСТ - 17.
4 нед. "+" ЦДМ 10ме/мл, " - " Инвитро кол-во 60 ме/мл.
8 нед. " - " Инвитро кач-во 15 ме/мл.
10 нед. прекратил прием рибов.
25.08.2016 закончил, 19 недель.

22.09.2016 - УВО 4.
20.10.2016 - УВО 8.
18.11.2016 - УВО 12.
25.01.2017 - УВО 21. F2 - 8,0.
04.04.2017 - УВО 30.
ИЛИ
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 ноя 2012 04:47
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение ИЛИ »

Добрый вечер! Мне делали УЗИ, увидели желчный пузырь (который был удален 13 лет назад), и узистка поставила свой диагноз - фиброз 2-3 степени, печень увеличена, одним словом все плохо. Перепугавшись такого диагноза я все-таки уточнила как у меня мог заново вырасти желчный пузырь? Удивлению ее не было предела, она заключение мне в руки не дала, что-то там подправила. А я сразу же поехала и сделала фиброскан, фиброз 0!!!!
Не верю я узистам, они регулярно ошибаются...
ИЛИ
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 ноя 2012 04:47
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение ИЛИ »

Извините, что не в тему, но я не могу понять, а как мне завести свой дневник? Предистория долгая, трудная, с кучей обманутых ожиданий. Но сегодня я получила посылку с таблетками и хочу начать завтра лечение. Заодно пообщаться с другими людьми, которые лечатся
Аватара пользователя
Garry1406
Бывалый
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: 13 фев 2016 12:36
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: не типируется
Город: столица
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 1733 раза

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение Garry1406 »

ИЛИ
Нажмите внизу кнопочку "новая тема" и вперед. Развивайте собственную страничку.
Был ГепС, 2012-F3(9,3kPa)
открыть спойлерМои ПВТ
ПВТ1-Пегасис+Копегус-2005 г.-48 нед-возврат
ПВТ2. Пегасис+Копегус - 2011 г.-48 нед.-неудача
ПВТ3 старт 30.01.2017г. Соф+дак -24недели
Финиш 16.07.2017
открыть спойлерПЦР
ПЦР 2016-2.2х10(6) МЕ/мл
ПЦР3нед(+) меньше100МЕ Инв(60МЕ)
ПЦР6нед (-)(15МЕ)
ПЦР10нед(-)(15МЕ)
ПЦР12нед(-)(60МЕ)
ПЦР17нед(-)(60ME)
ПЦР24нед(-)(60МЕ
Есть УВО 5 лет
19.03.2018 - F1 (6,7kPa)
Моя терапия viewtopic.php?f=26&t=20770
Аватара пользователя
Garry1406
Бывалый
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: 13 фев 2016 12:36
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: не типируется
Город: столица
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 1733 раза

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение Garry1406 »

Хороший узист на хорошем аппарате увидит изменения в печени при фиброзе (Ф3-Ф4) в 90% случаях. Речь не идет об узистах из поликлиник или профилактории.
Был ГепС, 2012-F3(9,3kPa)
открыть спойлерМои ПВТ
ПВТ1-Пегасис+Копегус-2005 г.-48 нед-возврат
ПВТ2. Пегасис+Копегус - 2011 г.-48 нед.-неудача
ПВТ3 старт 30.01.2017г. Соф+дак -24недели
Финиш 16.07.2017
открыть спойлерПЦР
ПЦР 2016-2.2х10(6) МЕ/мл
ПЦР3нед(+) меньше100МЕ Инв(60МЕ)
ПЦР6нед (-)(15МЕ)
ПЦР10нед(-)(15МЕ)
ПЦР12нед(-)(60МЕ)
ПЦР17нед(-)(60ME)
ПЦР24нед(-)(60МЕ
Есть УВО 5 лет
19.03.2018 - F1 (6,7kPa)
Моя терапия viewtopic.php?f=26&t=20770
ИЛИ
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 ноя 2012 04:47
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение ИЛИ »

Garry1406 писал(а):ИЛИ
Нажмите внизу кнопочку "новая тема" и вперед. Развивайте собственную страничку.
Спасибо!!! Но пока еще не поняла как и куда писать свое лечение
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27556
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4817 раз
Поблагодарили: 10440 раз

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение smilla »

Garry1406 писал(а):Хороший узист на хорошем аппарате увидит изменения в печени при фиброзе (Ф3-Ф4) в 90% случаях.
Вот именно, и даже Ф2, при условии, что этот узист знаком с картиной печени и ее заболеваний. А так немало узистов, которые без предупреждения не могут опрелелить девятимесячную беременность у полных пациенток.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Алекс 2

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение Алекс 2 »

Вишенка я знаю все.я лишь просил мне сказать как УЗИ увидит ф3. Какие слова должны быть написаны. Если цироз то будет написано асцит и изменения и мегалию. Что будет при ф2 и ф3.
Много вопросительных знаков
Вишенка

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение Вишенка »

Алекс 2 писал(а):Вишенка я знаю все.
прям всё-всё? а зачем тогда спрашиваешь? :girl:
Алекс 2 писал(а):я лишь просил мне сказать как УЗИ увидит ф3.
а почему именно Ф3? и чем отличается Ф3 от Ф4 по фиброскану... :d333:
только тем, что Ф-3 - предцирротичесское состояние, а Ф-4 - цирротическое?
где та грань, которая переходит из одного в другое? только разница в килопаскалях по фиброскану, ведь так?
для меня это одно и тоже...что Ф-3,что Ф-4 - это говорит о том, что печень не в лучшем состоянии...
допустим, у меня сейчас имея откат фиброза на Ф-3, ВРВП - осталось, соответственно ВРВП - осложнение цирроза в виде расширенных вен...и даже если со временем фиброскан покажет Ф2 и т.п. - по мне так веры ему нет, если ВРВП останется...
вены мониторить посредством ФГДС придется, а УЗИ, допустим для меня информативен для определения наличия асцита
и размеров печени и селезенки, размеров вен порта
Алекс 2 писал(а):ф3. Какие слова должны быть написаны
тебе уже ответили, нормальный спец должен увидеть изменения печени, начиная с размеров вен и заканчивая изменениями печени и поджелудочной, но вот проблема в том, что нормальные врачи редко попадаются... и делают всё через одно место...
вон, ребята уже написали тебе - то желчный "увидят", который был удален много лет назад, то беременность у кого-то не заметят... такие спецы... :d333:
Алекс 2 писал(а):Если цироз то будет написано асцит и изменения и мегалию.
асцит не обязательно будет написано... если напр. у чела класс А
Алекс 2

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение Алекс 2 »

Патаму что народ сказал .что ф3 спец увидит.
На свете есть такие? Покажите.я готов к нему приехать.и если он угадает мой фиброз.ставлю ящик коньяка
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27842
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1509 раз
Поблагодарили: 5292 раза

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение Gudvin »

Например,есть ПО типа ASQ, которое позволяет проводить оценку фиброза с помощью УЗИ:
https://rh.org.ru/statti/ultrazvukovaya ... ation-asq/
Алекс 2

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение Алекс 2 »

На сегодняшний день оно не достигло такого уровня как фиброскан.так зачем человеку делать 18 раз УЗИ если у него методом фиброскан оределен ф3. И хорошее УЗИ.что там искать на УЗИ? Если показал Ф4 и высокие кПа тогда да.нужно смотреть в комплексе всю диагностику.
Или не ты Гудвин при первом генотипе всем советовал сделать биопсию .чтобы узнать не навредил ли вирус печени и.а УЗИ в определении фиброза не информативно.
Прошел кучу УЗИ и фибросканов и был у профессоров и вот у меня как раз уважаемая Клаус фобия прошла.я вылечился .я радуюсь солнышку и жизни и не советую сдавать людям по 36 раз УЗИ и щелочную фосфотазу.
Всем спасибо за внимание.
Аватара пользователя
Ляна
Новичок
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 28 мар 2017 07:16
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Мелитополь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Может ли УЗИ видеть фиброз и цирроз?

Сообщение Ляна »

Флуд
 Скрытый текст. Доступен только определённым группам
ГепС 3 а/в, фибротест-F-0, А-2 ; в/н - 4,0*10^5
Алт-92,Аст-72, (остальное в норме)
Начало ПВТ: 31.03.17 на 12 нед.
Sovaldi(оригинал)+Augidacla(Египет)
3 нд. кол-во (-) (чув. 60) Алт -45,Аст-38
8 нд качество (-) чув 60
12 нд кач (-)чув 60
Финиш 22.06.17
1 мес кач(-) чув 60
2 мес кач(-) чув 60

Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш.
Ответить