Вероятность возврата после УВО24

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Вероятность возврата после УВО24

Сообщение mocik »

На форуме при получении УВО24 считается, что человек здоров. Но:

1) если УВО24 - это здоров, то зачем придумали СВО?
2) почему все таки на учете держат 2 года, а не 24 недели и на свободу?
3) местами можно встретить информацию, что у некоторых лиц вирус возвращался и через несколько лет;
4) многие врачи особенно навивают грусти, что этот вирус не излечим.

И все таки. УВО24 дает 100% гарантию излечения или только высочайшую вероятность ее?

Просьба тему не захламлять ответами, вроде я грусти накидываю, а высказывать мнение по существу, в идеале приводить ссылки на грамотные ресурсы.
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
Вова1973
Новичок
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 24 мар 2016 13:26
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: ЦФО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение Вова1973 »

mocik
есть и такое мнение, более позитивное

<реклама>
Начало ПВТ 14.04.2016 соф+дак+ребетол1200
в.н. 2,4*10^6, F3 - 11.8, АЛТ -198, АСТ-80.
2 нед. " - " Инвитро кол-во 60 ме/мл, АЛТ - 23, АСТ - 17.
4 нед. "+" ЦДМ 10ме/мл, " - " Инвитро кол-во 60 ме/мл.
8 нед. " - " Инвитро кач-во 15 ме/мл.
10 нед. прекратил прием рибов.
25.08.2016 закончил, 19 недель.

22.09.2016 - УВО 4.
20.10.2016 - УВО 8.
18.11.2016 - УВО 12.
25.01.2017 - УВО 21. F2 - 8,0.
04.04.2017 - УВО 30.
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35558
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4641 раз
Поблагодарили: 4531 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение Костян40 »

<реклама>
Вот ещё что есть
Увлекательная речь))
Конкурент)
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27754
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5264 раза

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение Gudvin »

Вова1973
Костян40
Зачем это здесь?
100% гарантии нет. Да и рекомендации включают тест на РНК через 48 недель после лечения.
Аватара пользователя
Дождик
Бывалый
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 04 мар 2013 01:29
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Московская область
Благодарил (а): 2112 раз
Поблагодарили: 2009 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение Дождик »

mocik писал(а):многие врачи особенно навивают грусти
А некоторые наоборот (Бурневич) считают УВО 12 полным излечением. "Как во всём мире" (дословная цитата).
Но (!!!) через год сказал всё же сходить сдать ПЦР в последний раз.
УВО 24, УВО 50, УВО 84 ...
Псих

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение Псих »

mocik писал(а):зачем придумали СВО?
Это что еще за зверь?
mocik писал(а):местами можно встретить информацию, что у некоторых лиц вирус возвращался и через несколько лет
По мне так это не возврат, а новое заражение тем же генотипом.
mocik писал(а):многие врачи особенно навивают грусти, что этот вирус не излечим.
Еще достаточно врачей которые проходили обучение при минимальной информации о вирусе гепатита С, да что говорить если не каждый инфекционист еще достаточно знаком с ингибиторами.
slim_ai
Местный
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 04 фев 2017 15:28
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Днепр
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение slim_ai »

если антитела есть значит что-то им не нравится
обнаруж2013 г Фиброз неопределял,биохимия-не делал, узи в пред. нормы, HCV 1b ПЦР 0нед 5,6*10^5ме/мл[
9.03.2017 -31.05.2017 SUCCESSED SOF+LED на 12 недель (Heterosofir Plus)
ПЦР 9,5 недели не обнаружен (15ме)
Аватара пользователя
Дождик
Бывалый
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 04 мар 2013 01:29
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Московская область
Благодарил (а): 2112 раз
Поблагодарили: 2009 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение Дождик »

slim_ai писал(а):если антитела есть значит что-то им не нравится
Что именно им не нравится?
Если вы когда то болели ветрянкой, то у вас тоже остались к ней антитела. В этом случае ничего не смущает? :wink:
УВО 24, УВО 50, УВО 84 ...
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение Галина46 »

Моя личная логика говорит о том, что европейские рекомендации корректируется ежегодно на основании полученной статистики и их статистика сообщает, что на N(не помню сколько) человек имевших уво 12, не имели уво24 только N-2, т.е. два человека (почему-то с трехой) получили рецидив между 12 и 24 неделями, что дает им право сделать вывод, что уво12=уво24. А у нас пока врачи и минздрав раскачается что-то изменить в схемах от царя гороха. Тоже считаю что рецидив спустя несколько лет-это повторное заражение.
На счет антител читала (правда не гарантирую на истину) что у зараженных вырабатывается антиген, который может навредить здоровому(это в текстах про донорство) мне кажется что никто толком исследованиями и не занимался, по поводу нашего выздоровления, большинство врачей сами не знают что думать-лечится цешка или нет. Опять же с них спросу меньше при очередном заражении нас-это ж не лечится и даже проверять нечего.
Последний раз редактировалось Галина46 19 апр 2017 22:15, всего редактировалось 3 раза.
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Псих

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение Псих »

Галина46
Европейские рекомендации, особенно свежие уже под инги писаны, а наши то для рибо-феронов. Вот для рибо-феронов конечно можно УВО24 оставить, а для ингов УВО12.
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение mocik »

Псих писал(а): Это что еще за зверь?
Минус через 48 недель - СВО (стойкий вирусологический ответ).
Галина46 писал(а):Моя личная логика говорит о том, что европейские рекомендации корректируется ежегодно на основании полученной статистики и их статистика сообщает, что на N(не помню сколько) человек имевших уво 12, не имели уво24 только N-2, т.е. два человека (почему-то с трехой) получили рецидив между 12 и 24 неделями, что дает им право сделать вывод, что уво12=уво24.
Ну там из 779 человек, получивших УВО12, у двоих был возврат между 12-й и 24-й неделями после лечения и у них был ген.3. Ну ведь если вирь скрывался, к примеру 20 недель, то почему он не может скрывать 25 или 40 недель?

http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=59&t=1238
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
slim_ai
Местный
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 04 фев 2017 15:28
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Днепр
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение slim_ai »

Галина46 писал(а):вырабатывается антиген, который может навредить здоровому
интересно , а при переливании крови условно выздоровевшего человека в здоровый антитела погибнут или вызовут волну антител реципиента :unknw:
Дождик писал(а):Если вы когда то болели ветрянкой, то у вас тоже остались к ней антитела
а кто даст гарантию что ветряека полностью излечивается?Изображениеможет вирус остается жить в нано количествах, с коим постоянно антитела и борются и он не фиксируется. почему же тогда бэшка излеченная со временем антитела пропадают, равно как и феноменальные пациенты с вылеченным гиппатитом С, у которых пропадают антитела. Я прогматик и думаю что чудес не бывает. есть инфекция -есть антитела, нет инфекция -нет антител. хотя я не заморачиваюсь и верю как и все очъстальные :не детектируется значит нет и бастаИзображение
обнаруж2013 г Фиброз неопределял,биохимия-не делал, узи в пред. нормы, HCV 1b ПЦР 0нед 5,6*10^5ме/мл[
9.03.2017 -31.05.2017 SUCCESSED SOF+LED на 12 недель (Heterosofir Plus)
ПЦР 9,5 недели не обнаружен (15ме)
Аватара пользователя
Эля
Мисс Улыбка
Сообщения: 13883
Зарегистрирован: 17 июн 2011 18:05
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Донецк
Благодарил (а): 1460 раз
Поблагодарили: 1116 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение Эля »

Стойкий и устойчивый, и м х о, одно и тоже
Мои кошки-мышки с гепатитом
ничего святого - лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме

2нед. кол-во 60ме (Инвитро) - не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) - не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) - не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 - УВО 26
Аватара пользователя
Умка за веточкой
Новичок
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 02 фев 2017 14:52
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Moscow
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение Умка за веточкой »

slim_ai писал(а): есть инфекция -есть антитела, нет инфекция -нет антител. хотя я не заморачиваюсь и верю как и все очъстальные :не детектируется значит нет и баста

т.е. делаются прививки для образования иммунитета к заболеваниям ( образование антител ) это по твоему что ?
нет антител - риск заболеть. заболеваний полно которыми человек переболеет в детстве вырабатывая антитела и в последствии риска заразится уже нет.
короче , не верное у тебя представление.
mocik писал(а):Ну там из 779 человек, получивших УВО12, у двоих был возврат между 12-й и 24-й неделями после лечения и у них был ген.3. Ну ведь если вирь скрывался, к примеру 20 недель, то почему он не может скрывать 25 или 40 недель?
а почему не предположить что из 779 человек нашлось пару внутривенных торчков которые повторно зацепили 3ген ? или посещая стамотолога
28.01.17 - 21.04.17
3х месячный еги софорибодак
январёнок - победитель !
стаж УВО29
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вероятность возврата после УВО24

Сообщение mocik »

Умка за веточкой писал(а):а почему не предположить что из 779 человек нашлось пару внутривенных торчков которые повторно зацепили 3ген ? или посещая стамотолога
Почитайте. Там речь о том, что как-то диагностируется, что вирус тот же. Технология используется.

Ну за антитела тут цепляться, думаю, особо не стоит. Вон для выработки антител от геп Б используется антиген каких-то грибов, даже не вируса . Так что, если есть антитела, то антиген гриба плодится в организме или вирус гепатита Б есть? Ну хотя бы что сам антиген находится в организме несколько лет и благодаря этому поддерживаются антитела, но это вряд ли.

Хотелось бы что-то по этому поводу увидеть в оф. документах все же.
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
Ответить