Можно ли по результатам УЗИ судить о фиброзе

[ole lukkoye]

фиброскано-эластографо-фобия.

таблица из выше преведенной ссылки

Интерпретировать результаты можно с помощью приведенной ниже таблицы соответствий.

F0 - менее6.2 Кпа - нет фиброза

F1 - 6.2-8.3 Кпа - минимальные изменения печени

F2 - 8.3-10.8 Кпа - умеренные изменения печени

F3 - 10.8-14 Кпа -выраженные изменения печени

F4 - более 14 Кпа - цирроз печени

у меня фиброскан определил 10,3 Кпа и мне написали F3, а судя по таблице это F2, не?

[-fedotik-]

у меня фиброскан определил 10,3 Кпа и мне написали F3, а судя по таблице это F2, не?

ole lukkoye
Не заморачивайтесь.
Не стоит ловить единицы килопаскалей, а тем более десятые доли, после терапии фиброз уменьшится до Ф-0-1 я вас уверяю.

[ole lukkoye]

у меня 6-я неделя соф+дак(планировал 12 недель), мне тут рекомендуют при фиброзе F3 идти на 16+ недель. так что для меня степень моего фиброза актуальна :)

[Klaus]

ole lukkoye
У нас в регионе ведут подсчет фиброза по таким цифрам кПа: http://vseopecheni.ru/for_doctors/Fibroskan-Interpretatsija-rezultatov/
F1 – 5,9 –7,2 кПа.

F2 – 7,3 – 9,5 кПа.

F3 – 9,6 – 12,5 кПа.
10,3 - это Ф3.

[Klaus]

у меня 6-я неделя соф+дак(планировал 12 недель), мне тут рекомендуют при фиброзе F3 идти на 16+ недель. так что для меня степень моего фиброза актуальна :)

Границу между Ф3 и Ф4 найти очень трудно: один фиброскан может показать Ф3, другой - Ф4. У меня так произошло на разных фибросканах. Поэтому лучше удлинить терапию, если есть такой настрой!

[-fedotik-]

у меня 6-я неделя соф+дак(планировал 12 недель), мне тут рекомендуют при фиброзе F3 идти на 16+ недель. так что для меня степень моего фиброза актуальна :)

ole lukkoye
Ну тут вам решать, я бы пропил еще пару месяцев, тем более 3-ий ген, он коварный.

[-fedotik-]

Klaus
Мы с тобой в унисон уже отвечаем))

[Klaus]

Klaus
Мы с тобой в унисон уже отвечаем))

Ага...

[ole lukkoye]

дело в том что я не очень доверяю тому фиброскану что мне делали, это был привозной компактный фиброскан из соседнего города в мутном медицинском центре. моя узист к.м.н.(диссер защищала по циррозу печени) тоже выражает сомнения по поводу результатов моего фибросканирования. 29 мая она мне предложила пройти бесплатно эластографию на новом аппарате купленным нашей областной больницей, где она сейчас проходит обучение. только вот она мне сказала что это не фиброскан, а более надежная технология. я гуглил разницу между фибросканированием и эластографией, но так и не понял это одно и то же или нет.

[ole lukkoye]

вообще есть какая нибудь статистика или тема возвратников с 3-м генотипом и высоким фиброзом шедших на софдаке?

[-fedotik-]

вообще есть какая нибудь статистика или тема возвратников с 3-м генотипом и высоким фиброзом?

ole lukkoye
Это не тот случай когда надо опираться на статистику невозвратников, а то туда можно попасть.

Вот эластограф - принцип определения фиброза методом сдвиговой волны, но самое главное контрастное УЗИ со всеми артериями, кровотоками и индексами. Обычный аппарат узи этого не покажет. И все зависит от специалиста, который работает на этой технике.

[ole lukkoye]

т.е. эластограф это не фиброскан насколько я понял?

специалисты: доктор наук(научрук моего узиста) и собственно моя узист, они насколько я понял сейчас обкатывают новый эластограф и обучаются работе с ним и мне она предложила это сделать бесплатно, как я понял, из академического интереса. я в принципе даже сказал что не претендую на благотворительность и готов оплатить услуги, но врач сказала что у нас интерес взаимный, поэтому бесплатно.

и опять же, например(ттт), если эластограф покажет степень фиброза F1-F2, стоит ли с 3-м генотипом продлевать пвт с 12 недель до 12+n?

[Klaus]

т.е. эластограф это не фиброскан насколько я понял?

ole lukkoye
Вам предложили обследоваться на самом новейшем оборудовании. Эластография сдвиговой волны анализирует сдвиговые волны. Не во всех регионах есть такое оборудование. А если есть, то чаще только обкатывается. Поэтому и ваш врач хочет попрактиковаться на нем...
Соглашайтесь на такое предложение - обследоваться на новом аппарате.
Там уже и от результатов обследования будете "плясать".
Вот Федотику такой аппарат показал Ф2, но он не хочет этому верить... и идет по ударной схеме, так как фиброскан выдал Ф4.

[-fedotik-]

ole lukkoye
Виды эластометрий:
1. Эластометрия сдвиговой волны.
2. Точечная эластометрия сдвиговой волны.
3. Транзиентная эластометрия.
4. Компрессионная эластометрия.

Фиброскан (поз.3) - транзиентная эластометрия - зачастую несколько выстрелов 10 - 20 в одном межреберье, (а вдруг там самый фиброзный участок или выстрелы попадутв ребра).
Эластограф например LOGIQ E9 вот основные (тут присутствует и компрессион.исследование (поз.4) и сдвиговая волна (поз.1), и функции КТ, и УЗИ и всё это в 3D/4D с возможностью замерять эластичность печенки в любом месте хоть от позвоночника):
- компрессионная эластография на линейных и конвексных датчиках
- эластография сдвиговой волны на датчиках
- направленный энергетический доплер
- трапециевидное сканирование на линейных и конвексных датчиках
- многолучевое составное сканирование
- 3D/4D с использованием датчиков
- гармоника фазовой инверсии
- автоматическая оптимизация качества изображения
- возможность анализа жесткости ткани в произвольном месте на эластограмме
- возможность сравнения изображений, полученных на ПЭТ, МРТ, КТ, маммографах и других УЗИ аппаратах

[ole lukkoye]

Соглашайтесь на такое предложение - обследоваться на новом аппарате.
Там уже и от результатов обследования будете "плясать".

это понятно что только дурак откажется от бесплатного обследования доктором наук на новейшем оборудовании, конечно я согласился)))

а от результатов есть куда плясать? например покажет эластограф F2, тогда смысла нет продлевать больше 12 недель или опять на удачу?)