Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить

Насколько результаты фиброскана и фибротеста совпали с биопсией?

Фиброскан показал фиброз ниже, чем биопсия
24
13%
Результат фиброскана совпал с биопсией
19
11%
Фиброскан показал фиброз выше, чем биопсия
16
9%
Фибротест показал фиброз ниже, чем биопсия
5
3%
Результат фибротеста совпал с биопсией
14
8%
Фибротест показал фиброз выше, чем биопсия
9
5%
Фиброскан показал фиброз ниже, чем фибротест
24
13%
Результат фиброскана совпал с фибротестом
32
18%
Фиброскан показал фиброз выше, чем фибротест
37
21%
 
Всего голосов: 180

Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35557
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4641 раз
Поблагодарили: 4531 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение Костян40 »

Владимир, вот ток не давно в другой темке Kawalli сказал такие слова- мне фиолетово какая плотность и паскали в печени, главное чтобы вены не дулись и функционал был мал мал
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
p-n-p
Местный
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 22 ноя 2016 20:26
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение p-n-p »

Владимир21 писал(а):Вот ведь какая штука -результаты разные у фиброскана и соноэластографии и как видно из результатов соноэластографии метод определения фиброза у них другой (мозаичное картирование синезе-зеленым цветом со своим индексом)как выкладывал выше .Делал ли кто из форумчан подобную диагностику?И совпадали ли результаты с другими методами определения фиброза(фиброскан,фибротест,биопсия)?.
Всем привет !!!
Я повторил дорогу Владимира21, вот результаты....
Мои последние анализы 02.03.2017 -
Тромбоциты 154 (авто) сейчас (были полгода назад 90),гемоглобин 141,альбумин 51, алт31,аст24,ггт34,прямой билирубин колебается последние 5 мес 3 - 4, уже не меряю.
По фиброскану F4, по соноэластографии F1-F2, ближе к F2, сказали циррозом и близко не пахнет...
Где-же ПРАВДА ?????? :unknw:
Вложения
2017-03-16 11.54.04.jpg
2017-03-16 11.50.03.jpg
Фиброскан 20.0 кПа, фибротест0,87( F4), ActiTest 0.94 (A3), 1б, 2.3×10^4 Me.
Старт 16.10.2016, Mpi Viropack plus + копегус 1000.
2 нед. +
4 нед. ультра Roshe -
Финиш 07.01.2017.
13.9 кПа 12.2017

Наблюдаем после теры - p-n-p
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35557
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4641 раз
Поблагодарили: 4531 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение Костян40 »

Сегодня тож ходил на узд-
Про кровоток : порто 24см/сек
(норма 15-27). У чел с явным циррозом- 15см/сек, при ухудшениях было 10.
Кровото в селез вене-13см/сек- норма <15
Хотя вены у меня и порто и селез увелич. Фиброскан ф1. Анализы норма!
Ток вот про кровоток могу сказать.
Нормы- люди говорили и доктор сказал и в инете проверял.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35557
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4641 раз
Поблагодарили: 4531 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение Костян40 »

Просто сегодня аппаарат нашел суперский и дохтура- с КТ совпало все!!!
А вот 3 нед назад другой аппарат- все вены в пузи норма показало!!! Вот как бывает!!!! Все эти бумаги есть на руках!
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
p-n-p
Местный
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 22 ноя 2016 20:26
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение p-n-p »

Добавлю, мне сначала я как понял делали "обычное" УЗИ, вдохни, не дыши, крутили с бока на бок, а потом подносили другой датчик, как на фиброскане, только "толчков" я не ощущал.
Люди, АУ... Интересно любое мнение в сравнении фиброскана и соноэластографии, именно ЭТО !!!
Уже два человека с форума ЭТОТ путь прошли !!!
Фиброскан 20.0 кПа, фибротест0,87( F4), ActiTest 0.94 (A3), 1б, 2.3×10^4 Me.
Старт 16.10.2016, Mpi Viropack plus + копегус 1000.
2 нед. +
4 нед. ультра Roshe -
Финиш 07.01.2017.
13.9 кПа 12.2017

Наблюдаем после теры - p-n-p
Sandra27
Новичок
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 11 мар 2017 20:55
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Пермь
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение Sandra27 »

Ребят, как я переживаю.. Начиталась вас.. У меня по фиброскану F0-F1.А по самочувствию...... Я уже не знаю как себя успокоить, извелась вся. Я еще тот ипохондрик! Как убедиться что нет цирроза? Лечиться смогу не раньше апреля - мая.. А сейчас работать надо, а я не могу.. Хандрю, депрессую..
Владимир21
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 янв 2016 20:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Харьков
Поблагодарили: 5 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение Владимир21 »

Да Вы успокойтесь ,все будет хорошо. Сейчас лечатся все на ингибиторах. А с Вашим фиброзом тем паче. Все будет ок.
Гепатит С , 1генотип.
Начало ПВТ- 26.12.15.(Гепцинат ЛП,+копегус)-12 недель.
Финиш- 18.03.16.
УВО24-02.09.16.
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35557
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4641 раз
Поблагодарили: 4531 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение Костян40 »

Sandra27 писал(а):Ребят, как я переживаю.. Начиталась вас.. У меня по фиброскану F0-F1.А по самочувствию...... Я уже не знаю как себя успокоить, извелась вся. Я еще тот ипохондрик! Как убедиться что нет цирроза? Лечиться смогу не раньше апреля - мая.. А сейчас работать надо, а я не могу.. Хандрю, депрессую..
Ту наверно нужно для себя принять- что фиброз или цироз ну назад дороги нет и терзать себя наверно нет смысла!! От этого ни чего не изменится, а вот нервы фиброзы тоже увеличивают))). Жить и радоваться что воаремя узнала сама, а ни как как некоторые люди узнают когда уже кровь изо рта идет или живот повисает из за жидкости!! И мне этот совет тоже полезный!!! Я с 2010 тож всякими гепоропротектарами шпиговался- бессмысленно оттягивать- ток лечиться именно от вируса!!!
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Sandra27
Новичок
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 11 мар 2017 20:55
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Пермь
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение Sandra27 »

Я впринципе даже не об этом принять или не принять.. Я о том что важно знать есть фиброз или нет, это важно, так как у меня 3генотип, сами знаете что тогда и лечение другое (добавлять рибавирин или дороним софосвелом лечиться) .И вообще если фиброза нет большого я за месяц - другой смогу денег подкопить, а если есть надо бежать сейчас брать кредит например или к родственникам обращаться...
Аватара пользователя
Ю_джин
Новичок
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 апр 2016 10:24
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение Ю_джин »

Люди добрые. Мучают меня сомнения в достоверности результатов фиброскана. допустимый интерквартильный коэффициент (IQR) равен 6Кпа это половина (50%) от показателя эластичности печени (12,6Кпа). Беглый поиск в гугле по запросу iqr(kpa) показал что "Допустимый интерквартилъный коэффициент (IQR) — не более 1/4 показателя эластичности." а у меня 1/2 . Выходит, что этот сеанс фибросканирования не имеет ценности? При этом врач раз 8 делала мне замер. Разброс очень большой в показаниях эластичности печени. Было у кого то что то подобное?
Данные с экрана фиброскана:
Изображение
Изображение
открыть спойлерАнализы
22.12.2016 | 15.01.2017
эритроциты(RBC) 4,54 | 4.676
гемоглобин(HGB) 128 | 126.9
тромбоциты(PLT) 66 | 62.39
лейкоциты(WBC) 3,52 | 3.25
АЛТ 20 | 25
АСТ 20 | 21
белок общ 67 | 63
билирубин общ 17,2 | 8,1
билирубин прям 7,9 | 4,4
альбумин 43 | 41
Натрий сыворотки 141 | 140
Хлориды сыворотки 108 | 108
Моя тема
p-n-p
Местный
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 22 ноя 2016 20:26
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение p-n-p »

Ю_джин
У меня замеры от 11.6 до 29 кпа, было так.
Верить фиброскану особо нельзя, не всю печень достает, да и померять неправильно могут.
Сдвиговая волна, самый прогрессивный метод.
Фиброскан 20.0 кПа, фибротест0,87( F4), ActiTest 0.94 (A3), 1б, 2.3×10^4 Me.
Старт 16.10.2016, Mpi Viropack plus + копегус 1000.
2 нед. +
4 нед. ультра Roshe -
Финиш 07.01.2017.
13.9 кПа 12.2017

Наблюдаем после теры - p-n-p
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение -fedotik- »

p-n-p
Привет!
Сдвиговая волна, самый прогрессивный метод.
Соглашусь наверное, позавчера обследовался на новом аппарате.
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение -fedotik- »

Ю_джин
Позавчера обследовали вот на этом чуде техники Logiq E9
Метавир - как бы тебе сказать слишком условная или обобщенная шкала.
На этом аппарате идёт замер 1-ой и 4-ой позиции - эластометрии сдвиговой волны и компрессионной (типо фиброскана)
Причем машина сама выбирает и принимает к учету сколько каких значений зачесть сдвиг.волны и сколько компресс.
Транзиентная эластометрия - это чисто наш банальный фиброскан, который мне намерял мильён килопаскалей.
На американце 8 кПа, жесткость - 3,3
Вложения
548.jpg
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение -fedotik- »

Ю_джин
Сходи сделай эластографию:
У меня в теме универсальная таблица пересчета различных видов эластографий в м/с и в кПа.
Этот аппарат меряет 1-ю и 4-ю позиции:
1. Эластометрия сдвиговой волны.
2. Точечная эластометрия сдвиговой волны.
3. Транзиентная эластометрия.
4. Компрессионная эластометрия.
Плюс к этому он делает обширное УЗИ в 3D с функциями КТ.
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
Аватара пользователя
Ю_джин
Новичок
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 апр 2016 10:24
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Сообщение Ю_джин »

p-n-p » 12 май 2017 22:37 писал(а):Ю_джин
У меня замеры от 11.6 до 29 кпа, было так.
Верить фиброскану особо нельзя, не всю печень достает, да и померять неправильно могут.
Сдвиговая волна, самый прогрессивный метод.
Меня больше беспокоит разброс данных. от 6,9 до 19,6 Кпа. Измеряет ведь объем печени порядка 6мс3 . Вот и думаю, что не правильно сняты замеры. Или у меня крупно узелковый цирроз. (а это по прогнозам хуже) или ХЗ :unknw:
На счет сдвиговой волны. Буду искать где есть такой аппарат.
-fedotik- » 12 май 2017 23:01 писал(а):Ю_джин
Позавчера обследовали вот на этом чуде техники Logiq E9
Метавир - как бы тебе сказать слишком условная или обобщенная шкала.
На этом аппарате идёт замер 1-ой и 4-ой позиции - эластометрии сдвиговой волны и компрессионной (типо фиброскана)
Причем машина сама выбирает и принимает к учету сколько каких значений зачесть сдвиг.волны и сколько компресс.
Транзиентная эластометрия - это чисто наш банальный фиброскан, который мне намерял мильён килопаскалей.
На американце 8 кПа, жесткость - 3,3
Найти нужно такой аппарат. У нас в Пермском крае такого нет пока. Про метавир согласен. Читал статью что нет 100% идеальной шкалы. И нет 100% идеального способа диагностики. Вот эта статья про фиброз печени Ещё американские статьи читал, но там трудно из за перевода понять.
-fedotik- » 12 май 2017 23:11 писал(а):Ю_джин
Сходи сделай эластографию:
У меня в теме универсальная таблица пересчета различных видов эластографий в м/с и в кПа.
Этот аппарат меряет 1-ю и 4-ю позиции:
1. Эластометрия сдвиговой волны.
2. Точечная эластометрия сдвиговой волны.
3. Транзиентная эластометрия.
4. Компрессионная эластометрия.
Плюс к этому он делает обширное УЗИ в 3D с функциями КТ.
Поищу в инете про этот метод, почитаю. Ближе к концу лета собираюсь съездить и сделать диагностику. Может раньше. Или в Ижевске, или в Перми.
Удачи в лечении и восстановлении!
открыть спойлерАнализы
22.12.2016 | 15.01.2017
эритроциты(RBC) 4,54 | 4.676
гемоглобин(HGB) 128 | 126.9
тромбоциты(PLT) 66 | 62.39
лейкоциты(WBC) 3,52 | 3.25
АЛТ 20 | 25
АСТ 20 | 21
белок общ 67 | 63
билирубин общ 17,2 | 8,1
билирубин прям 7,9 | 4,4
альбумин 43 | 41
Натрий сыворотки 141 | 140
Хлориды сыворотки 108 | 108
Моя тема
Ответить