Вопросы новичка

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Сообщение Sovok-59 »

Это то, что делают в нормальной больнице, чтобы допустить к терапии.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
KettyQ
Новичок
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20 ноя 2010 11:06
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение KettyQ »

Ок, спасибо, буду иметь ввиду.

В общем записала мужа в ЦМД к Кудрявцеву, на это воскресенье. Сначала лекцию послушает о гепатите С, потом ко врачу.

Забыла еще спросить. Вирусная нагрузка небольшая. Почему? Недолго болеет? Организм хорошо справляется с вирусом? Почему у кого-то вирусы измеряются миллионами, а у кого-то только сотнями тысяч?
Всё, что нас не убивает - делает сильнее!
гепС, 3, на терапии с 05.01.11 Пегинтрон+Ребетол, минус после 4го укола, с 17й недели Альтевир 3 млн+Ребетол
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27754
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5264 раза

Сообщение Gudvin »

KettyQ писал(а):Так если после 12 недель качественный анализ дает отрицательный результат с терапии снимают? или доводят до конца
По динамике снижения вируса в крови делается вывод об эффективности лечения.
KettyQ писал(а):Забыла еще спросить. Вирусная нагрузка небольшая. Почему? Недолго болеет? Организм хорошо справляется с вирусом?
На это влияют особенности иммунной системы и другие факторы. C продолжительностью болезни связи нет
KettyQ
Новичок
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20 ноя 2010 11:06
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение KettyQ »

Напишу результаты УЗИ, возможно кому-то пригодиться.

Печень. Эхогенность умеренноповышенная. Остальное в норме.

Желчный пузырь. Загиб желчного пузыря. Но это на сколько я понимаю, к гепатиту отношения не имеет. Мне тоже поставили 2 года назад при подобном исследовании загиб. Тогда доктор сказал, что это передается по наследству. Типа как особенность строения организма. Старшей дочери делали в этом году исследования, так же был загиб желчного.

Поджелудочная железа. Умеренные диффузные изменения. Все остальное в норме.

Селезенка. Норма.

Почки. С почками вообще загадка, врач сказал что есть незначительные изменения связанные с гепатитом, но в заключении все поставил в норму.

В заключении исследования вписано только "Диффузные изменения поджелудочной железы".

И еще. Муж сказал, что делает обследования для прохождения лечения от гепатита С. На что врач ему ответил, что у его жены тоже гепатит С. И что "вылечить" его нельзя. Можно только заглушить. Хотя с нашими показателями (низкая вирусная нагрузка и 3й генотип) нам будут рады в любом мед.учреждении. Касаемо самих мед.учреждений сказал, что лучше всего действительно прислушиваться к специалистам института им. Сеченова. И если муж туда еще раз поедет, попросил взять телефон врача, который его будет лечить, и вообще посоветовал прислушиваться именно к тем врачам.

Вот я теперь в раздумьях. Ну однозначно завтра мы послушаем доктора из ЦМД, потом, наверное, муж съездит еще раз в инст.им.Сеченова, а еще знакомые порекомендовали (молодой человек, сам проходит там сейчас лечение от гепатита с, генотип 2 или 3, лечится самыми дорогими препаратами) какой-то центр в Мониках, для областных. Ну еще туда если мнения этих двух гепатологов будут разниться.
Всё, что нас не убивает - делает сильнее!
гепС, 3, на терапии с 05.01.11 Пегинтрон+Ребетол, минус после 4го укола, с 17й недели Альтевир 3 млн+Ребетол
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Сообщение Sovok-59 »

Съездите к Карпову в Медэлит. Мне кажется будет достаточно.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27754
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5264 раза

Сообщение Gudvin »

KettyQ, по поводу можно ли вылечить гепатит, почитайте
Для вас сейчас вопрос №1 - лечить или не лечить?
почитайте
Лучшим критерием может быть биопсия печени. УЗИ, увы, не особо информативно...
KettyQ
Новичок
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20 ноя 2010 11:06
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение KettyQ »

Скажите мне еще по поводу биопсии, если мы будем настаивать на лечении ее будут назначать в обязательном порядке?
Всё, что нас не убивает - делает сильнее!
гепС, 3, на терапии с 05.01.11 Пегинтрон+Ребетол, минус после 4го укола, с 17й недели Альтевир 3 млн+Ребетол
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Сообщение Sovok-59 »

При взятии на бесплатную терапию обычно заставляют делать биопсию.
Если Вы лечитесь за свой счет - разницы нет.
Мое по моему́ скромному мнению по своими наблюдениям и описаниям биоптата - фиброскан с 2, а лучше с 3 головками будет не менее информативен, тем более его можно будет делать хоть каждую неделю ::biggrin24.gif::
раньше когда фиброскан был с 1 головкой и работал на глубину 3 см - однозначно можно было говорить о совпадении по точности с биопсией только у худых или детей, сейчас с работой головок до 6-8 см можно более точно говорить о фиброзе.
тем более левую долю ну никак по другому - не померить, а дырявить ее не принято совсем ::sad24.gif::
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27754
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5264 раза

Сообщение Gudvin »

KettyQ писал(а):Скажите мне еще по поводу биопсии, если мы будем настаивать на лечении ее будут назначать в обязательном порядке?
Нет. При третьем генотипе при желании больного лечение могут назначать без биопсии.
KettyQ
Новичок
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20 ноя 2010 11:06
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение KettyQ »

Рассказываю чем закончился поход к доктору. Мне теперь вообще ничего не понятно ::blink.gif::

Ну хотя бы врач наконец-то "пощупал" и "послушал", при этом он сказал что на ощупь есть изменения, характерные для гепатита, это при том что по УЗИ размеры всех органов в норме. Как так??? ::unsure.gif::

Дальше, назначили анализы:
Общий белок
Альбумин
Определение белковых фракций
Креатинин
Билирубин общий
Билирубин прямой
Холестерин общий
ЛЛПВП-холестерин
ЛПНП-холестерин
Гамма-глутаминтрансфераза (ГГТ)
Щелочная фосфатаза
Клинический анализ крови
Протромбин+МНО
Антитела к тиреоглобулину ( АТ ТГ)
Антитела к тиреопероксидазе (АТ ТПО)
Кал на дисбактериоз с чувствительностью к фракам
УЗИ щитовидной железы

При этом ни исследования на фиброскане, ничего что конкретно показало бы в каком состоянии печень.

На ЭКГ отправил на электрозаводскую к какой-то женщине, сказал, что сказать от него и она ЭКГ сделает бесплатно.

Далее касаемо лечения. Тут я совсем поняла, что в этой жизне ничего не смыслю.
Первое самое дорогое лечение это интерферон+рибаверин стоимостью 80 в месяц, подобное лечение, но препаратами попроще стоимостью 30 тысяч в месяц. И ГРИБАМИ (!!! ::blink.gif:: ) стоимостью 4-5 тысяч в месяц, при этом 2 месяца эти грибы пьешь, 2 месяца перерыв, длительность год. Муж специально уточнил, это альтернатива лечению, поддержка организма, гепапротектеры или что. Врач ответил что это ЛЕЧЕНИЕ! просто чуть ( ::blink.gif:: ) дешевле, чем интерфероном. Что же касается эффективности лечения сказал, что могут и грибы помочь, а могут и препараты за 80 тысяч в месяц не помочь...откуда взялась сумма в 80 тысяч я так и не поняла.

Ну собственно, при нашем желании и благоприятных результатах назначеных анализов, он готов взяться за лечение.

Это вообще нормально?? ::-ohmy.gif:: Или я чего-то не понимаю ::dry.gif::

Что же касается лекции, то муж сказал ничего нового из того что мы успели прочитать он не узнал (ну кроме того что можно пить кофе, а я ему запретила ::biggrin24.gif:: ) и получил бесплатное направление на фиброскан.

Вот так.

И еще вот такой вопрос. Что-то я во врачах совсем разочаровалась. Подскажите как нам лучше поступить. У нас есть 300 тысяч. Эти деньги мы готовы полностью вложить в лечение. Я думаю, что может попробовать самой разобраться в препаратах и со следующими результатами анализов просто задать вопрос: "Доктор, я хочу лечиться X-препаратом и Y-препаратом"???
Всё, что нас не убивает - делает сильнее!
гепС, 3, на терапии с 05.01.11 Пегинтрон+Ребетол, минус после 4го укола, с 17й недели Альтевир 3 млн+Ребетол
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Сообщение Sovok-59 »

300 тысяч в Москве хватит чтобы лечиться 24 недели пегасисом и копегусом и на анализы :-).
Врача засуньте...
Анализы сдайте, от бесплатного никогда не отказывайтесь, когда еще такое предложит наше государство :-).
Просьба генотип в подпись поставьте, а то приходится гадать
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
KettyQ
Новичок
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20 ноя 2010 11:06
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение KettyQ »

Отлично, я примерно так и посчитала уже. Тогда такой вопрос. Что лучше пегасис или пегинтрон? И где люди обычно покупают копегус? А то я успела прочитать, что он в России не запатентован и в аптеках в официальной продаже нет. ::unsure.gif::

Аа...вот еще что забыла спросить. Я гуманитарий в чистом виде, но я посчитала что вирусная нагрузка 290 тысяч, а врач сказал 2,9 миллиона ::blink.gif:: Кто дурак?
Всё, что нас не убивает - делает сильнее!
гепС, 3, на терапии с 05.01.11 Пегинтрон+Ребетол, минус после 4го укола, с 17й недели Альтевир 3 млн+Ребетол
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Сообщение Sovok-59 »

При покупке в аптеке к пегасис на 4 шприца выдают одну коробку копегус.
Пегинтрон имеет худший ответ чем пегасис, но имеет возможность работать при слишком большом весе и при слишком малом весе, за счет более широкой линейки шприцов 50, 80, 100, 120, 150.
Шприц берут из расчета 1.5*вес тела (кг).
(Добавление)
По нагрузке - он видимо привычно добавил свой гонорар за услуги (типа отката в аптеке) :-)
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
KettyQ
Новичок
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20 ноя 2010 11:06
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение KettyQ »

::biggrin24.gif::

У меня муж среднего телосложения, не худой и не толстый, 173 см и 72-74 кг вес.

Значит ориентируемся на пегасис. Осталось с копегусом разобраться, попробую сегодня попрозванивать аптеки, поинтересоваться что к чему
Всё, что нас не убивает - делает сильнее!
гепС, 3, на терапии с 05.01.11 Пегинтрон+Ребетол, минус после 4го укола, с 17й недели Альтевир 3 млн+Ребетол
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27754
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5264 раза

Вопросы новичка

Сообщение Gudvin »

KettyQ писал(а):Ну хотя бы врач наконец-то "пощупал" и "послушал", при этом он сказал что на ощупь есть изменения, характерные для гепатита, это при том что по УЗИ размеры всех органов в норме. Как так???
Скорее всего, имелось в виду уплотнение края печени
KettyQ писал(а):И ГРИБАМИ (!!! ) стоимостью 4-5 тысяч в месяц, при этом 2 месяца эти грибы пьешь, 2 месяца перерыв, длительность год.
Нужно сообщить в департамент здравохранение о таких методах лечения, я бы не поленился.
KettyQ писал(а):Ну собственно, при нашем желании и благоприятных результатах назначеных анализов, он готов взяться за лечение.
готовы ли вы к таким методам?
KettyQ писал(а):При этом ни исследования на фиброскане, ничего что конкретно показало бы в каком состоянии печень.
KettyQ писал(а):Общий белок
Альбумин
Определение белковых фракций
KettyQ писал(а):Протромбин+МНО
могут рассказать об изменениях в печени
KettyQ писал(а):Что же касается лекции, то муж сказал ничего нового из того что мы успели прочитать
KettyQ писал(а):и получил бесплатное направление на фиброскан.
Бесплатное направление или бесплатную процедуру ?
KettyQ писал(а):У нас есть 300 тысяч. Эти деньги мы готовы полностью вложить в лечение. Я думаю, что может попробовать самой разобраться в препаратах и со следующими результатами анализов просто задать вопрос: "Доктор, я хочу лечиться X-препаратом и Y-препаратом"???
KettyQ писал(а):Что лучше пегасис или пегинтрон?
KettyQ писал(а):Я гуманитарий в чистом виде, но я посчитала что вирусная нагрузка 290 тысяч, а врач сказал 2,9 миллиона Кто дурак?
не ты)
Ответить