Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  878
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 04 дек 2016 11:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 02:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10 ноя 2013 10:56
Сообщения: 82
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол:
Гепатит: С+В
Генотип: не определял(а)
Знаю, что многие участники форума принимают решение не заходить на двойную/тройную терапию сейчас, в надежде на "сладкую таблетку", которую обещают в ближайших 3-5 лет (ато и раньше). Это русская рулетка, и понятно, что можно как выиграть (минимум побочек), так и проиграть (время, цирроз, точка невозврата). Понятно, что каждый решает сам, и понятно, что выбор сложен.

Но меня вот что интересует: есть данные, что современное лечение снижает (может снижать) фиброз. Ну окей, мы все в это верим, и все на это надеемся. Что для меня не совсем понятно - это "а что именно снижает (может снижать) фиброз?" И тут есть два варианта:

1) отсутствие вируса/воспалительного процесса -- и как следствие регенерация клеток печени; и

2) вариант 1 плюс позитивное влияние интерферона.

Очень хотелось бы узнать, какой вариант точнее. Это первый вопрос. И второй вопрос - если вариант номер 2 точнее (если интерферон "полезен" нам) -- насколько большая его роль?

Встречал ли кто исследования, в каких бы говорилось о ситуации с фиброзом у пациентов трех групп 1) пациентов с УВО после ПВТ; 2) пациентов без УВО после ПВТ; и 3) пациентов без УВО и без ПВТ.

Интерестно было бы узнать мысли опытных форумчан каковы риски тех, кто решается ждать безинтерфероновую ПВТ.

Какой бы условный порог фиброскана вы бы взяли для себя, после которого "ждать времени нет"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 06:38 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1630 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Скорее всего первый вариант:
фе-дор писал(а):
1) отсутствие вируса/воспалительного процесса -- и как следствие регенерация клеток печени
фе-дор писал(а):
если интерферон "полезен" нам
Интеферон токсичен. Пользу вряд ли приносит...
Лично мое мнение, что соединительная ткань - основная причина истинного фиброза вряд ли может деградировать... Скорее всего уменьшается жировая инфильтрация (стеатоз)... А из-за этого именно могут уменьшиться показания фиброскана...
Хотя, хз. :t:

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 06:41 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012 13:49
Сообщения: 1786
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Каменск-Уральский
Вариант 1

_________________
ПВТ апрель 2013-март 2014, IL-самый стрёмный, УВО!!!
Экзорцизм короткими 1в


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 08:08 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11703
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Хороший вопрос
С одной стороны прохождение фиброскана и анализ АЛТ-АСТ на терапии не очень показателен - печень из-за лекарств работает не в стандартном, нормальном режиме.
С другой стороны я не раз слышал фразу что при циррозе терапия носит прежде всего противофиброзный эффект-направленность

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 09:07 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 13:41
Сообщения: 1234
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Харьков
INN писал(а):
Лично мое мнение, что соединительная ткань - основная причина истинного фиброза вряд ли может деградировать...

Особиста думка.
1.Соединительная ткань кожного покрова (шрам) с годами видоизменяется (рассасывется :t: ) и остается на кожном покрове ко конца ее жизненого цикла. При этом кожный покров уступает по скорости регенирации клеткам печени. Так что надежда есть.
2. Родинки (образование которых может спровацировать вирус), не соединительная ткань, но за время моей ПВТ с ними произошли определенные метомарфозы. Некоторые уменьшились в размерах, изменили цвет и свою плотность. Возможно это и не связано с образованием и изменением соединительной ткани, но остается фактом...

_________________
46лет;С-1;2,9х10*6коп/мл; F2-F3+РФ; IL28b-CT/ТТ, 67-71кг
07.09.12, Пег-2а180+Рибы
4н(+)менее750коп/мл; 6н(-)менее200коп/мл; 12н(-)менее68коп/мл...
24н(-)Рибы1300; 30н(-)Рибы1400; 36н(-)Рибы1500; 44н(-)Рибы1600; 47-60н(-)Рибы1400. 60н-ФИНИШ.
1 год после ПВТ - НЕ ОБНАРУЖЕНО. Я рад!

"История медицины - это история заблуждений." Манфред Ашнера


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014 00:15 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 05 янв 2014 10:21
Сообщения: 32
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Я заработала вне печеночные проявления гепатита с- теперь отчень жалею что не лечилась ранее- а знаю о гепсе с 2002 . И дело даже не в фиброзе- вне печеночные гораздо опаснее. Поэтому мой вывод -лечить и не ждать.

_________________
Пегасис 180 и копегус 800 начало 24.01.14
5 недель - минус,13 недель -минус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014 01:46 
Не в сети
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Сообщения: 6160
Благодарил (а): 1178 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
фе-дор
Согласна с 1вариантом.если подавить вирус или вылечиться полностью -это остановит фиброз и можно жить долго и счастливо.терапия направлена на минус.

_________________
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
ВСЕ ЧТО СДЕЛАНО,ВСЕ ЗРЯ :cryy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014 02:27 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
INN писал(а):
Интеферон токсичен. Пользу вряд ли приносит...

Это просто белок, откуда там яд?. :t:
По сабжу - первый вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014 01:41 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2013 16:24
Сообщения: 2805
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 1
Рибавирин гораздо страшнее интерферона. Это сущий яд, если честно. Но увы, нам выпала такая участь. И он выводится к счастью.


Врач тоже сказал мне, что "печень отдохнет, даже если не получишь минуса". Вот я себя и тешила этим все 12 недель.

Сейчас я даже панакод (обезбаливающие с кодеином)принимаю иногда и нет никакой тяжести в боку. До теры постоянно в правом боку было ощущение, как будто гирю привязали. Так и не знаю своего фиброза, послали на лечение сразу, у нас тогда перестали делать даже биопсию, если нет цирроза на узи. ПВТ и точка. Фиброскана тут не было тогда, может и до сих пор нет, сказали что он ни к чему, только пвт.

До лечения у меня и с кожей были проблемы, дерматиты не проходили. Сейчас все прошло.

_________________
1а, терапия 29.1.10-31.12.10, Pegasys 180 Copegus 1200, минус с 12-й .УВО 3г МИНУС
"Nobody expects the Spanish Inquisition!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014 11:04 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Сообщения: 7982
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Маммут писал(а):
1.Соединительная ткань кожного покрова (шрам) с годами видоизменяется (рассасывется :t: ) и остается на кожном покрове ко конца ее жизненого цикла.


Скорее от того что кожа натягивается. Имею шрамы 20 лет, никаких изменений, только цвет поменяли . дродинки меняются наверное из-за действия терапии на вирус который обеспечивает рост мутированых клеток .

_________________
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.

pourquoi pas


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014 11:03 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:20
Сообщения: 1532
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Стл
фе-дор
это не противовирусное средство )))а иммуномодулятор который может остановить раковую опухоль но и уменьшить ее А что тут говорить про фиброз ... Но так же он может тебя и покалечить ...Решать Тебе ...и помни пвт это не божье исцеление :wink: у всех он тут есть гепатит хоть и в минусе .... А зава плюс придет ....Зада ча пвт не исцеление от вируса а его ремиссия ... а на сколько Только бог знает и не один врач Как бы он себя в грудь не бил не скажет на сколько и когда Граматный врач даже не имеет права человеку сказать что он зава умрет Он все волешь может предположить
скажу так у меня Уво начанал с ф2 на середине пвт ф1 и после пвт спустя год Ф0 и я прошел этих фибросканов больше чем у тебя пальцев на руках и все ф0 ))я думаю что фиброз ушел :t: хотя и колол и пил и т.д Просто Живу :smoka: и счетаю это мое главное лекарство :smoka:А еще пока не грянл гром я остепинился :smoka: Береженого бог бережет

_________________
пвт 30.01.12г- 30.12.12г
Фиброксан До пвт Ф2-7.9 Кра (М)
Фиброксан на 3 месяце пвт Ф1-5.8 Кра (ХL)
Фиброксан на 9 месяце пвт Ф-1 7.1 Кра (М)
Фиброксан после ПВТ ....... Ф-1 5.8 Кра (ХL)
Фиброскан 5 месяцев после пвт Ф-0 4.8 (XL)

И вот уже вечер,где-то за горизонтом,
Дожить бы до встречи,если выдержит бронь,
Мы слышим братскую речь на линией фронта,
Но командир снова дал нам команду огонь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015 14:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21 дек 2015 13:45
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Киев
Нельзя сказать, что какое-то лекарство нетоксично - ни ингибитор, ни риб, ни интерферон. От интереферонов такие побочки, потому что это белки имунной системы, грубо говоря организм из-за этого и психует (пеги все же легче), зато они хоть как-то докащзанно снижают фиброз (это другое, чем вирусная нагрузка). Но ингибиторы и риб тоже токсичны, так что выбирать между ними по этому параметру не приходится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015 14:25 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11703
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Foarte писал(а):
зато они хоть как-то докащзанно снижают фиброз (это другое, чем вирусная нагрузка).

Я не помню отдельного КИ чтобы брали людей с Ф3-Ф4 (без гепса) и кололи пегами и смотрели печень в динамике
Если вам известно такое КИ покажите

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015 14:40 
Не в сети
Бывалая сектантка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Сообщения: 9188
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 617 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
LEXA писал(а):
Я не помню отдельного КИ чтобы брали людей с Ф3-Ф4 (без гепса) и кололи пегами и смотрели печень в динамике

нобелевка, не меньше :trollface:

_________________
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
 1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.

 2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Польза интерферона для печени
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015 14:52 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11703
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Галина46 писал(а):
нобелевка, не меньше

Я готов в распиле премии поучаствовать)
Знакомых с Ф3-Ф4 много) за пеги-фибросканы можно попробовать КИ сделать :trollface:
Но может было раз про пользу говорят? Или вся польза что вирус лечился пегами и печень чуток сама восстанавливалась?

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: astas1967, Ladik и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB